Forum Viola

FIORENTINA => ALTRO CALCIO => Topic aperto da: avoviola - Marzo 06, 2014, 03:49:06 pm

Titolo: NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Marzo 06, 2014, 03:49:06 pm
Sono l'unico che ieri sera s'è addormentato a vedere la partita?! Ho visto solo il primo tempo ed è stato uno spettacolo vedere giocare......LA SPAGNA! e noi ci si lamenta del nostro scarso gioco di quest'anno?!  :yawn2:
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: rodelio1 - Marzo 07, 2014, 09:55:40 am
Sono l'unico che ieri sera s'è addormentato a vedere la partita?! Ho visto solo il primo tempo ed è stato uno spettacolo vedere giocare......LA SPAGNA! e noi ci si lamenta del nostro scarso gioco di quest'anno?!  :yawn2:

io sono arrivato all'inno
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Aprile 17, 2014, 10:48:38 am
Manca poco al mondiale. Chi portereste voi se foste nei panni di Prandelli?!

La mia rosa sarebbe questa:

PORTIERI : Buffon Sirigu Perin
DIFENSORI: De Sciglio Santon Criscito Abate Chiellini Barzagli Bonucci Paletta
CENTROCAMPISTI: Pirlo De Rossi Verratti Florenzi Candreva Marchisio Aquilani
ATTACCANTI: Cerci Insigne Immobile Destro Balotelli

Se Rossi dovesse farcela porterei lui al posto di Destro o Immobile.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Maggio 13, 2014, 08:37:39 pm
Pasqual Aquilani e Rossi convocati nella pre-lista. Cosa ha visto in Pasqual lo sa solo Prandelli comunque sono contento per lui!
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Maggio 14, 2014, 10:21:34 am
Chiedo a tutti (specie ai moderatori): vale la pena secondo voi aprire un thread per il Mondiale, o ne parliamo qui?
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Maggio 23, 2014, 05:58:16 pm
Io lo aprirei: dopo tutto si parla di calcio, del torneo più prestigioso che tutti vorrebbero giocare, nel paese dove il calcio è un'arte.
Io voto per il sì.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: CHEM - Maggio 31, 2014, 09:53:03 pm
Frattura alla tibia per il prode Montolivo, gli accidenti gli sono arrivati a scoppio ritardato ma sono comunque arrivati...
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Maggio 31, 2014, 10:43:52 pm
Non riesco a gioire per un infortunio, nemmeno per quello di Mosciolivo, ed è tutto dire.

Semmai sono contento per la nazionale italiana!  :lachen70:
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Giugno 01, 2014, 09:50:35 am
Dispiace per Montolivo, nonostante i trascorsi. L'insuccesso sportivo della stagione milanista è da augurarglielo anche per il prossimo anno, l'infortunio anche no.

Penso, (e mi dispiace per Cesare, che sicuramente ci mette e ci metterà tutto l'impegno possibile per far bene ai mondiali) tuttavia, che il calcio italiano è ridotto proprio male se dobbiamo ricorrere agli "oriundi" come si faceva negli anni '60: Paletta, T. Motta, ma, soprattutto Romulo, ma che senso hanno con il calcio italico ?

Poi guardo i convocati e trovo giocatori che in ambito internazionale, se si escludono Buffon, De Rossi e Pirlo (e pochi altri) non hanno alcuna esperienza: ieri sera, nel secondo tempo c'erano tre giocatori del Parma e tre del Torino. E non è che se gioca la difesa della Juve con Barzagli Chiellini e Bonucci, inserendo Balotelli e Pirlo le cose migliorano.

Salvo ... cataclismi amazzonici, questa squadra ha serie possibilità di uscire subito: l'unica possibilità è che Balotelli, Cassano e Pepito Rossi abbiano la voglia e .. la salute al posto giusto, perché, nonostante tutto, sono gli unici in grado di sovvertire i pronostici.

PS. se siete d'accordo sposterei il topic nell'"Arena".

...ok, messaggio ricevuto.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Giugno 06, 2014, 07:53:18 am
Fossi Cesare chiamerei Zeman per farmi dire come faceva giocare il Pescara in serie B, soprattutto per mettere al posto giusto Verratti, Insigne ed Immobile, in caso contrario, se aspetta i favori di Balotelli e Cassano … compri il biglietto aereo di ritorno per dopo il primo girone.

PS- io continuo a scrivere, ma .....
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Settembre 04, 2014, 07:57:28 pm
Ma perchè c'è Padelli in panchina?!
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Beltha - Ottobre 13, 2014, 08:04:15 am
Qualcuno di voi ha visto l'Italia? Pensare che Giovinco potrebbe liberarsi a zero fa pensare, giocatore che in una big magari fatica ad imporsi, ma a me è sempre piaciuto.. Più di un pensierino c'è lo farei, altro che Ilicic..

Stasera dovrebbe giocare Pellè, curioso di vederlo all'opera.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Marzo 29, 2016, 03:45:30 pm
Finalmente un motivo per guardare la nazionale. Stasera tocca a  Bernardeschi contro la favorita alla vittoria del torneo. Una bella prestazione sarebbe utile anche per noi.

Comunque ad oggi i miei convocati sarebbero:

BUFFON PERIN SIRIGU
BONUCCI CHIELLINI BARZAGLI ASTORI TONELLI ANTONELLI DARMIAN
FLORENZI BONAVENTURA GIACCHERINI DE ROSSI PAROLO MARCHISIO VERRATTI
CANDREVA BERNARDESCHI INSIGNE EL SHAARAWY ZAZA IMMOBILE/GABBIADINI/PAVOLETTI
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Marzo 29, 2016, 09:08:13 pm
Giocare bene quando a centrocampo hai thiago motta e mongolivo sarebbe impossibile anche per neymar suarez messi.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Maggio 18, 2016, 04:17:05 pm
Si avvicinano gli Europei...
So che a Firenze la Nazionale non è ben vista (eufemismo), ma io da tifoso "forestiero" non ho mai raccolto il malumore dei fiorentini verso la Nazionale e quindi la tifo da sempre. Sì, lo so... Conte... la presenza diffusa di gobbi... ma i giocatori cambiano maglia... la maglia è quella che resta... per cui non tifo certo i gobbi se tifo una squadra con quei giocatori dentro.

Se qualche altro dei presenti ha voglia mi piacerebbe seguire e commentare anche questo evento insieme a voi. Chi c'è?

Iniziamo con l'ovvia domanda cui mezza Italia è certa di saper dare risposta: come la schierereste voi?

Gli infortuni di Verratti e Marchisio sono una iattura non solo perché escludono due dei pochissimi campioni che abbiamo, ma anche perché rendono molto problematico adottare quello che è di gran lunga il modulo migliore per la rosa, il 3-4-3 (che minimizza il problema della mancanza di terzini e punte decenti, e massimizza i pregi: gli esterni offensivi, a la difesa gobba).

Io comunque insisterei su questo modulo...

Buffon;
Barzagli, Bonucci, Chiellini;
Florenzi, Motta, Parolo, Darmian;
Candreva, Pavoletti, Insigne/ElSha

Il duo di centrocampo ovviamente è diventato il punto debole. Con Verratti-Marchisio penso che alla fine sarebbe stata una squadra di tutto rispetto. Con Parolo e Motta / Montolivo (argh) / Bertolacci / Soriano è un'altra roba.
Io avrei chiamato Baselli ma in effetti si è spento molto nella seconda parte del campionato.
Cataldi era promettente ma Pioli lo ha messo in disparte.
Bel puzzle!

EDIT Ah dimenticavo De Rossi...  :46: alla fine magari si affiderà alla sua esperienza... anche se pare davvero un giocatore finito


Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Maggio 18, 2016, 05:04:12 pm
Il malumore di cui parli risale al periodo del "mondiale '90", periodo del passaggio di Baggio alla Juve, dopo la finale di Coppa Uefa, che andò come andò.
Malumore che non nasce per caso, che va di pari passo con l'arroganza del Palazzo, sia che vestisse l'azzurro della nazionale che la maglia a strisce delle "solite note".
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Fumogenoviola2 - Maggio 18, 2016, 06:59:09 pm
C'è solo una certezza che è la difesa gobba che probabilmente è la migliore d' Europa.
Davanti abbiamo comunque talento con insigne / El sharawy e un bel centravanti come il Pavolets che però è in incognita in palcoscenici internazionali non avendo mai giocato in Europa.
Centrocampo punto debole visti gli infortuni e secondo me se giocheremo a 2 avremo grossi problemi visto il passo lento di Quasi tutti i centrocampisti.

Alla fine un 3-5-2 con florenzi mezzala a dare corsa e jorginho regista?
Buffon
Barzagli Bonucci Chiellini
Bernardeschi Florenzi jorginho parolo darmian
Pavoletti insigne

Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Maggio 18, 2016, 07:04:55 pm
Io non capisco l'assenza di Gabbiadini. Io lo avrei messo titolare con insigne e candreva a centrocampo florenzi jorginho/de rossi parolo e dietro blocco juve + darmian. O 3-4-4 o 4-3-3
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Maggio 18, 2016, 07:46:11 pm
Anche secondo me Gabbiadini è la punta migliore che abbiamo, ma tant'è. Pavoletti lo vedo bene, potrebbe essere lo Schillaci di turno.

Oggi ha provato il 3-5-2 e alla fine penso sia la soluzione più sensata, perché due centrocampisti in grado di sostituire Verratti e Marchisio non ci sono.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Maggio 20, 2016, 05:14:46 pm
Io porterei questi:

BUFFON; Sirigu, Mirante
BARZAGLI, BONUCCI, CHIELLINI; Darmian, Rugani, Astori
CANDREVA, FLORENZI, DE ROSSI, PAROLO, ELSHA; Berna, Soriano, Joginho, Motta, Giaccherini
PAVOLETTI, INSIGNE; Pellè, Eder
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Maggio 26, 2016, 10:31:01 am
Io in linea generica tralasciando i convocati avrei portato questi:

Buffon - Sirigu - Donnarumma
Chiellini - Barzagli - Bonucci - Astori - Tonelli - Darmian - De Sciglio (che mi fa schifo)
Florenzi - Giaccherini - Parolo - Jorginho - De Rossi - Candreva - Bernardeschi - El Shaarawy - Bonaventura
Insigne - Zaza - Gabbiadini - Pavoletti

Visti i 30 convocati ad oggi porterei questi:

Buffon - Marchetti - Sirigu
Astori - Barzagli - Bonucci - Chiellini - Rugani - Darmian - De Sciglio
Bernardeschi - Candreva - El Shaarawy
Bonaventura - De Rossi - Florenzi - Giaccherini - Jorginho - Parolo
Eder - Immobile - Insigne - Zaza -
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Maggio 26, 2016, 05:02:45 pm
Ecco la formazione nell'amichevole in corso (contro la nostra primavera peraltro):

Italia (3-5-2): Buffon; Chiellini, Bonucci, Barzagli; Candreva, Florenzi, De Rossi, Giaccherini, Darmian; Eder, Pellè.

Quindi a parte De Rossi nessuno che di professione faccia il centrocampista... per dire come siamo messi bene nel reparto...


Noi ci schieriamo con:

Fiorentina (4-3-3): Satalino; Sanna, Gigli, Baroni, Diallo; Valencic, Diakhate, Degl'Innocenti; Choe, Caso, Perez.

Molti non li ho mai sentiti, vorrei poterla vedere per guardare Choe e Perez...
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Giugno 13, 2016, 01:10:05 pm
Stasera prima partita degli Azzurri. Viste le prime partite penso che le favorite ad oggi siano Germania Francia e Croazia.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Giugno 14, 2016, 07:43:14 am
La partita di ieri ha mostrato come le famose % giocatori-allenatori possano essere anche molto elevate.
Il Belgio ha due volte il talento dell'Italia, ma un allenatore che non ha idee... Basta un parrucca,  che sa quel che fa, per batterli.
Per me l'allenatore può contare anche il 50%..
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: franciwlf - Giugno 14, 2016, 08:18:12 am
La partita di ieri ha mostrato come le famose % giocatori-allenatori possano essere anche molto elevate.
Il Belgio ha due volte il talento dell'Italia, ma un allenatore che non ha idee... Basta un parrucca,  che sa quel che fa, per batterli.
Per me l'allenatore può contare anche il 50%..
Per me quella portata agli europei è una delle selezioni italiane più scarse di sempre . Quelli bravi si sono infortunati gli altri semi-buoni neanche li ha convocati , ma abbiamo un pregio , sappiamo quello che dobbiamo fare in campo. il blocco Juve già allenato da Conte funziona e se hai una difesa buona non perdi questo è sicuro .
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Zero - Giugno 14, 2016, 10:12:41 am
La partita di ieri ha mostrato come le famose % giocatori-allenatori possano essere anche molto elevate.
Il Belgio ha due volte il talento dell'Italia, ma un allenatore che non ha idee... Basta un parrucca,  che sa quel che fa, per batterli.
Per me l'allenatore può contare anche il 50%..

Concordo. Ma sai, spesso la cosa dell'allenatore che non conta niente è l'unico argomento di quelli che si lamentano 24/7.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Nevyce - Giugno 14, 2016, 10:13:58 am
Conte (ok, è passata una sola partita) ha fatto un lavoro stupendo, l'italia sembrava quasi una squadra di club per come si difendeva (e non si difende solo coi 3 centrali)
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: avoviola - Giugno 22, 2016, 07:59:55 pm
Berna quasi piangeva durante l'inno. La sente abbestia, come è  normale che sia...
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Giugno 22, 2016, 09:06:40 pm
Niente di che la sua partita finora, anche perché ha l'unico cliente degno di nota dalle sue parti.
Poco fa in attacco aveva una palla facilissima da mettere per Zaza e l'ha sprecata malissimo, brutta decisione proprio
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Giugno 23, 2016, 09:20:58 pm
Grande partita di tecnica e di tattica anche ieri .. peccato per quel palo ???
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Giugno 27, 2016, 07:32:59 pm
Copiata a piene mani la tattica sousiana ...certo che è dura tifare per l'Italia dei gobbi, ma bisogna riconoscere che il blocco juventino è tre spanne sopra,  anche se gli spagnoli sono ormai un pallido ricordo.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Giugno 28, 2016, 09:53:50 am
Mah insomma così copiata non è, anzi per certi versi è l'opposto...
L'Italia in pratica, quando è in possesso, gioca con un modulo "ovale", svuotando il centrocampo (De Rossi supporta la costruzione avvicinandosi alla difesa, e le mezzali invece corrono in avanti sulla linea delle punte), e passando dalla difesa direttamente alle ali o alle punte. Noi basiamo il nostro possesso sul quadrato di centrocampo.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Nevyce - Giugno 28, 2016, 10:26:56 am
Copiata? Già solo per il fatto che Sousa gioca per il largo e Conte gioca per il lungo (ma organizzato) è completamente diversa
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Giugno 28, 2016, 01:06:44 pm
Copiata nel senso che la squadra azzurra è andata da subito a pressare alto quella spagnola, ai limiti dell'area avversaria, cosa che la Spagna non si aspettava, e per mezz'ora non l'hanno mai vista.

Non siamo stati ad aspettarli nella nostra metà campo come col Belgio, lasciando loro di poter svolgere il consueto giro-palla. Poi, ovviamente hanno messo del loro, cioè poco, con giocatori irriconoscibili, pallidi ricordi degli  Iniesta Fabregas,  Piqué  e Busket.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Giugno 28, 2016, 01:17:13 pm
Vabbè allora ha copiato il 90% degli allenatori in Champions League  ;D
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Giugno 28, 2016, 01:32:44 pm
Che io ricordi nelle squadre di Conte, Juve compresa, non gli ho mai visto fare pressing alto.
Per me è stata una sorpresa
Anzi, in nazionale, non avendo i Pogba i Tevez etc. più che il 3-5-2 gli ho visto fare il 5-3-2, palla a Bonucci e lancio lungo a scavalcare il misero centrocampo nostrano, privo, in questo europeo anche del fosforo di Verratti e della sagacia tattica di Marchisio.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Luglio 03, 2016, 12:52:27 pm
In due anni nei quali Gomez ha calcato i campi di calcio italiani, mai una volta che l'abbia presa di ..tacco !
Se faceva quel gol avrebbero festeggiato un'altra plusvalenza !

Sulla nazionale, che dire ?
Squadra priva di fosforo a centrocampo (perché lasciare a casa Jorginho ?), nonostante la difesa insuperabile, ha fatto troppo poco nei 120 per meritare la semifinale. Resta solo la grande dedizione e alla causa di tutto il gruppo, merito certamente di "lunghi capelli ", ma ..i bravi allenatori, se indovinato tutto, fanno terminare le partite 0-0, ..i grandi giocatori , poi, le vincono.

Magari se invece di Zaza (lui e Pellè due rigori demenziali), faceva entrare De Rossi, chissà  ?
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Zero - Luglio 03, 2016, 04:26:02 pm
Secondo me da qualsiasi punto di vista la si guardi quella di ieri è stata comunque l'ennesima conferma che, se non fosse per la ristrettezza mentale dei dirigenti delle principali istituzioni calcistiche italiane, domineremmo qualsiasi competizione di calcio mondiale di ogni ordine e grado.

La Germania più forte della storia contro la nazionale italiana più povera di talento da decenni a questa parte, e il risultato si è deciso al nono rigore. Nono rigore. Pazzesco. La Germania ha mantenuto il possesso dal centrocampo alla trequarti ma di nitide occasioni a parte il gol ne ricordo solo un altro paio. E stiamo parlando della squadra più forte del mondo, che ad allenatori invertiti probabilmente avrebbe vinto diciotto a zero.

Per favore, che lo spettacolo di ieri serva a chi di dovere per dare un'organizzazione decente al nostro movimento calcistico.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Novembre 12, 2017, 10:11:59 am
Vogliamo spendere due parole sul destino della nazionale italiana, ad un passo dall'eliminazione dai mondiali 2018 ?

Da una parte, forse, sarebbe anche un bene, ammesso che, da dopodomani, tutti i vertici della FIGC si levassero dalle scatole e si cominciasse veramente a rifondare l'intero movimento del calcio italiano, a cominciare dai campionati, dal numero delle squadre, alle ripartizioni delle risorse, dai personaggi da cacciare, e da tutto quello che serve per ridare al gioco più bello del mondo l'importanza e la serietà che meriterebbe !

Ma dubito che, anche in caso di non qualificazione, sarà come tutti, pare, si auspichino ....
E chi gliela leva la seggiola da sotto il sedere ...a questi qui ???
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Novembre 13, 2017, 10:20:10 pm
Purtroppo quello che ho scritto qualche anno fa dopo l'eliminazione al primo turno dai mondiali in Brasile s'è avverato.
La non qualificazione era il minimo che potesse capitare, vista la pochezza tecnica della media dei calciatori italiani.

Mi auguro che venga fatta piazza pulita, cominciando dai vertici, e, subito dopo, si inizi a valorizzare come si deve il vivaio italiano, ad iniziare dai giovanissimi, dalla primavera e su fino alla prima squadra.

Servirà la lezione ?
Dubito molto.
A comprare un giovane straniero si spende meno che a far crescere un giocatore indigeno !!
O ci si guadagna di più !
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Novembre 13, 2017, 10:29:59 pm
Che disfatta epocale...

De Rossi che si rifiuta di andare a riscaldarsi indicando Insigne è l'immagine più amaramente significativa
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Novembre 14, 2017, 11:23:35 am
Ora ci sarà la solita caccia all'allenatore e con questo si penserà di aver risolto ogni problema.
Un classico che funziona sempre.


Ma i problemi sono altri.
Il primo, macroscopico, è che non ci sono fuoriclasse in questa generazione di giocatori che vestono la maglia della nazionale: una partita come quella di ierisera un Baggio, un Totti, un Del Piero l'avrebbero, forse,  risolta con una giocata.


Il secondo, forse ancora più macroscopico, è che la nazionale non è tutelata dalla stessa FIGC e dalla Lega, anzi, il più delle volte è un vero e proprio ostacolo alle società di club che hanno altri interessi che contrastano tra di loro.


Il terzo, che si ricollega al primo è che non avendo giocatori di spessore internazionale, che al limite, potrebbero essere assemblati per fare una squadra competitiva, non si può nemmeno ricorrere al BLOCCO di una/due squadre, poichè le prime del campionato sono piene zeppe di calciatori stranieri. Per intendersi il mondiale '82 fu vinto dal blocco juventino, quello 2006 dal mix di juventini e milanisti. Inoltre in quegli anni il divario internazionale tra le nostre squadre di club e quelle estere non era così divaricato come oggi.


Il nostro campionato è scaduto in basso, vince sempre una squadra e non ha neppure l'appeal televisivo giusto. Adesso dopo questo flop, ne avrà ancora meno.


Quarto ed ultimo, ma non per importanza, è la scarsa fiducia che tutti, dirigenti, allenatori, presidenti, hanno nei settori giovanili, pieni zeppi di meteore estere a scapito dei nostri italiani. E quando ne nasce uno un po' al di sopra della media non vedono l'ora di venderlo al migliore offerente.
A Firenze ne abbiamo un esempio, anche quest'anno: si preferisce andare a prendere un giovane dalla Norvegia, oppure un terzino dal Portogallo, piuttosto che dare fiducia ad uno cresciuto nel vivaio.


Infine, anche i giocatori, purtroppo, si fanno alluzzare dai guadagni facili e se ne fregano della propria carriera, di migliorare le proprie capacità individuali, e, spesso, preferiscono andare in una "grande" a fare panchina .... poi vanno in nazionale e non sanno da che parte girarsi ...


Comunque:
- vivai composti all'80% di italiani;
- obbligo di schierare minimo 6 italiani per partita (almeno nel massimo campionato);
- serie A a 16 max. 18 squadre;
- azzeramento di tutti i vertici federali;
- possibilità di schierare le riserve della prima squadra in un campionato minore come in Spagna;
- creazione come in Germania, di scuole calcio qualificate, dove s'insegna veramente il calcio e non si pensa solo a fare soldi.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Novembre 14, 2017, 11:35:02 am
Alex scusami ma tra le misure che elenchi quelle di stampo protezionistico mi trovano in totale disaccordo.

Il protezionismo non funziona mai nello sport.
Nei campionati europei maggiori la % di stranieri in campo è allineata alla nostra.
In Premier è molto maggiore e le loro Under stanno dominando i tornei giovanili.
In Bundesliga poco minore e i grandi hanno appena vinto i mondiali.
Se un giovane italiano è scarso perché devo assicurargli il posto a scapito di uno straniero migliore?

Il punto è migliorare la bravura dei ragazzini, non assicurargli un posto in squadra a prescindere dalla loro bravura.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Novembre 14, 2017, 01:33:55 pm
Lo so che il protezionismo non è la cura, ma solo .... un antibiotico da dare al malato quando ci si accorge che sta .. male.


Non un vero e proprio obbligo (contrario alle norme internazionali) ma un accordo temporaneo.


Una medicina temporanea, come è già accaduto in passato, come insegna la storia.
Non dico di bloccare completamente l'afflusso degli stranieri, come accadde dopo la disfatta con la Corea nel 1966 ai mondiali inglesi.
Ma, sempre la storia ce lo dice, quel periodo portò prima alla finale persa col Brasile nel '70 (oltre alla vittoria degli europei del '68) ed  alla vittoria 16 anni dopo (1982) del mondiale, e la presenza di pochi e selezionati giocatori stranieri ci ha consentito di fare mondiali dignitosi come nel '78 e nel '90, di arrivare in finale nel '94, di rivincere nel 2006.
Ma è stata l'eccezione che ha confermato la regola. Con il campionato aperto a tutti son venute le delusioni del 2002, del 2010 e del 2014.


Il discorso sarebbe lunghissimo, a cominciare dalle infrastrutture. Tolti due o tre, abbiamo degli stadi che fanno schifo. I centri sportivi sono limitati. Le scuole calcio sono (quasi) tutte private. Il sottobosco di procuratori, faccendieri, procacciatori, intrallazzatori d'ogni tipo contribuisce non poco a creare confusione su confusione.


Ma, per farla breve, ti faccio, vi faccio una domanda:
- è proprio indispensabile andare a prendere giocatori in giro per il mondo del calibro di Gabigol, oppure del portiere inglese Hurts o del terzino Maxi Olivera ? E come questi 3 ne potrei fare un elenco lunghissimo di stranieri passati senza lasciar segno nel nostro campionato ? Che contributo danno al movimento calcistico italiano se non quello di tarpare l'affermazione , o quanto meno, la maturazione di un calciatore italico ?
Ma soprattutto, la domanda principale:
- a chi giova tutta questa esterofilia , se piuttosto che lanciare un terzino come ... Piccini m'imbarco in investimenti a fondo perduto come Romulo, Gilberto, Dicks, Gaspar e laurini (oltre al mitico Tomovic, bontà sua !) ???
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Novembre 15, 2017, 07:14:49 pm
Limitazione non è protezionismo.

Comunque sia, cacciato Ventura ... tutti i problemi risolti, come nella migliore tradizione !
W l'Italia !
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Novembre 20, 2017, 01:18:41 pm
Via anche Tavecchio ...meglio tardi che mai.

Ma il vero problema di fondo è che se non si risolve il problema della sudditanza dell'intero movimento del calcio dalla Lega di serie A e B e più precisamente dalle big della serie A (Juve Inter Milan e qualche altra, tanto per non fare né nomi né cognomi ...) venisse anche il miglior manager sportivo od il miglior tecnico sulla piazza mondiale ... i problemi resteranno tali e quali.

Sportivamente parlando, finchè si riempiranno le squadre di giocatori stranieri (i più senza arte né parte, taluni arrivano in Italia e non sanno neppure ...effettuare la rimessa da un fallo laterale ...) finchè si utilizzeranno i giovani, non per insegnargli la tecnica ed i fondamentali, ma per ...arricchire il proprio portafoglio e la propria bacheca con titoli ... effimeri, finchè non si creeranno strutture federali, scuole calcio efficienti, si farà come diceva il conte di Salina ....bisogna cambiare tutto per non cambiare nulla ...
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Stavrogin - Novembre 20, 2017, 04:37:34 pm
Sarò impopolare, ma Tavecchio qualche risultato buono l'aveva ottenuto (4 squadre in CL e la VAR su tutto); poi certo, un fallimento epocale come la mancata qualificazione ai Mondiali NON PUO' NON causare le dimissioni, che ritengo dovute.
Significativo che anche dimettendosi, lui dica di farlo per motivi politici (venuto a mancare l'appoggio della LND) e non sportivi.
Cioè qui il problema di chi decide non è "fare bene o male per il calcio italiano" ma "avere dalla propria parte i grandi elettori".
Questa è la stortura principale a mio avviso: che l'eletto deve dar conto ai suoi elettori, ma gli interessi degli elettori sono per lo più totalmente indipendenti dai VERI UTENTI FINALI cioè i tifosi e gli appassionati di calcio.
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: Nevyce - Novembre 20, 2017, 06:37:29 pm
Non conosco il sistema di voti delle proposte ma se ho capito bene AD ESEMPIO la proposta di ridurre le squadre di Serie A da 20 a 18 (per dire) dovrebbero votarlo le stesse squadre di Serie A.. cioè mi pare ovvio che quelle di bassa classifica non diranno mai di si..
Ci vorrebbe un commissario esterno che detti legge e faccia le cose per bene togliendo un po ad uno e un po ad un altro, così non si può continuare
Titolo: Re:NAZIONALE ITALIANA
Inserito da: alex1950 - Novembre 22, 2017, 01:32:35 pm
La Lega di serie A è commissariata dallo stesso ...Tavecchio e dovrebbe eleggere un nuovo Presidente nei prossimi giorni, sempre che ci riesca, perché all'interno non trovano l'accordo da tempo.

Il nodo principale sono i diritti tv, tanto per cambiare. Poi la riduzione del numero delle squadre.
La politica sta provando a modificare i criteri di ripartizione, inserendo i nuovi parametri nella Finanziaria 2018, (cfr. all.)

http://www.calcioefinanza.it/2017/10/30/diritti-tv-nuova-ripartizione-serie-a-riforma-lotti/

dopodiché c'è da trovare l'accordo con le pay-tv, accordo saltato nella primavera scorsa, per il periodo 2018/2021.

In sostanza, l'intero movimento calcistico italiano rischia il FALLIMENTO se non si conclude un contratto sui diritti almeno pari a quello che stanno percependo adesso.

Basta dare un'occhiata alle tabelle, poi,  per capire qual è la posta in gioco e perché siamo arrivati al ...teatrino che si sta recitando oggi !

Per dirla in parole povere DELLA NAZIONALE NON FREGA NULLA A NESSUNO ...anzi, per molti presidenti, va bene così !

Possibile, infine,  che le grandi della serie A si facciano ridurre gli introiti del 30/40% senza colpo ferire ?
Ho molti dubbi in proposito ......