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OFF-TOPIC e ARCHIVIO => ARCHIVIO => Topic aperto da: Beltha - Febbraio 03, 2015, 11:06:35 pm

Titolo: Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Beltha - Febbraio 03, 2015, 11:06:35 pm
Qualcuno di voi ha il "mi piace" sulla pagina fb della Fiorentina? Avete visto l'invasione di Arabi, fans di Salah?

Un vero e proprio fenomeno.. Virtuale  ;D Speriamo lo sia anche in campo!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CAV1926 - Febbraio 04, 2015, 12:05:17 am
Qualcuno di voi ha il "mi piace" sulla pagina fb della Fiorentina? Avete visto l'invasione di Arabi, fans di Salah?

Un vero e proprio fenomeno.. Virtuale  ;D Speriamo lo sia anche in campo!
ahah pure gli arabi mi ero abituato ai peruviani
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Febbraio 04, 2015, 12:16:57 am
Magari arriva qualche sceicco ;D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Febbraio 04, 2015, 07:01:44 am
fate i bravi...
:p

BENVENUTO Mohamed Salah!
 tamburini:

ne parlano bene,
se non ha giocato tanto con mourigno,
immagino non abbia una marcata disciplina tattica,
ma e' tutto da vedere,
aspetto 3-4 gare con minimo 45min per dare opinioni vere e propie
;)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Beltha - Febbraio 04, 2015, 08:31:22 am
Inserito in lista UEFA, escluso invece Diamanti. Magari a Montella garba..
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CAV1926 - Febbraio 04, 2015, 09:56:45 am
Inserito in lista UEFA, escluso invece Diamanti. Magari a Montella garba..

speriamo non quanto marin
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Febbraio 05, 2015, 07:57:44 am
stamattina stavo pensando una cosa, poi apro FV,
e la vedo scritta!:
infatti lui conosce il campionato inglese, e il gioco del tottenham in particolare.
beh, aspettiamo ancora una 15-ina di giorni :)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Febbraio 05, 2015, 11:34:37 am
Quel che è giusto è giusto .... per ora sembra proprio  .... virtuale.
Ha giocato 3 partite in Premier per un totale di minuti 33.

http://www.violanews.com/news-viola/salah-le-noie-burocratiche-non-sono-finite-20150205/

http://www.transfermarkt.it/mohamed-salah/leistungsdaten/spieler/148455

e avrà sicuramente (con l'obbligo, pare, di metterlo, per contratto, nella lista), fatto incazzare .... Kurtic (sicuramente) ma anche gli altri due, non credo saranno molto contenti !
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Febbraio 05, 2015, 11:41:07 am
Quel che è giusto è giusto .... per ora sembra proprio  .... virtuale.
Ha giocato 3 partite in Premier per un totale di minuti 33.

http://www.violanews.com/news-viola/salah-le-noie-burocratiche-non-sono-finite-20150205/

http://www.transfermarkt.it/mohamed-salah/leistungsdaten/spieler/148455

e avrà sicuramente (con l'obbligo, pare, di metterlo, per contratto, nella lista), fatto incazzare .... Kurtic (sicuramente) ma anche gli altri due, non credo saranno molto contenti !

Ma scusa, ti aspettavi che a Firenze, come prestito "accessorio" all'affare Cuadrado, venisse un titolare del Chelsea?

Guarda le sue statistiche con il Basilea (squadra che lotta costantemente per superare i gironi di Champions) e ne riparliamo...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Febbraio 05, 2015, 11:45:03 am
stamattina stavo pensando una cosa, poi apro FV,
e la vedo scritta!:
infatti lui conosce il campionato inglese, e il gioco del tottenham in particolare.
beh, aspettiamo ancora una 15-ina di giorni :)

Allora avrai anche letto che una probabile clausola legata al suo prestito pare fosse relativa all'inserimento nella lista uefa...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Febbraio 05, 2015, 11:51:37 am
No che non m'aspettavo un titolare ... se no s'era noi che gli si doveva dare i soldi, oltre a Cuadrado, ma che almeno si rispettassero le gerarchie, sì, o che, quanto meno, fosse già pronto per giocare !

Da qui al Tottenham ci sono solo due partite (Atalanta e Sassuolo).
La prima non la giocherà chissà la seconda ?, però leggo che questo sa come si batte il Tottenham ....
Se non sbaglio, però, l'ultima volta ha giocato 18 minuti + recupero ... e ne ha prese 5.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Febbraio 05, 2015, 11:53:55 am
Sulla clausola concordo, è una forzatura.
Ma sulla caratura del giocatore in generale, mi sembra che siano elementi per essere ottimisti.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Febbraio 05, 2015, 12:15:24 pm
stamattina stavo pensando una cosa, poi apro FV,
e la vedo scritta!:
infatti lui conosce il campionato inglese, e il gioco del tottenham in particolare.
beh, aspettiamo ancora una 15-ina di giorni :)

Allora avrai anche letto che una probabile clausola legata al suo prestito pare fosse relativa all'inserimento nella lista uefa...
probabile...
 ::)
ora ci si metteno anche le clausole a fare le formazioni...
non bastavano gli sponsor, procuratori, mogli, tifosi, presidenti...  >:(
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Febbraio 05, 2015, 08:30:07 pm
Sulla clausola concordo, è una forzatura.
Ma sulla caratura del giocatore in generale, mi sembra che siano elementi per essere ottimisti.

Vendendo uno scontento abbiamo incassato 33mln più il prestito di un ragazzo di 5 anni più giovane con un talento simile a quello che aveva Juan alla sua età.
Se tanto tanto riuscisse ad ingranare, dopo 18 mesi di prestito con un esborso di 1mln "basterebbe" riscattarlo con 15mln.

Quindi, dando via uno che non voleva più stare qui abbiamo portato a casa un potenziale talento più 17mln (33 - 1 - 15). Non mi pare malaccio...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Febbraio 06, 2015, 12:00:03 am
Sulla clausola concordo, è una forzatura.
Ma sulla caratura del giocatore in generale, mi sembra che siano elementi per essere ottimisti.

Vendendo uno scontento abbiamo incassato 33mln più il prestito di un ragazzo di 5 anni più giovane con un talento simile a quello che aveva Juan alla sua età.
Se tanto tanto riuscisse ad ingranare, dopo 18 mesi di prestito con un esborso di 1mln "basterebbe" riscattarlo con 15mln.

Quindi, dando via uno che non voleva più stare qui abbiamo portato a casa un potenziale talento più 17mln (33 - 1 - 15). Non mi pare malaccio...

Ehm mi spiace contraddirti Chem, i 17 mln non li conterei, anzi, non coprono i 21/22 pagati per Cuadrado... certo abbiamo in più un giocatore con il suo valore X
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Febbraio 06, 2015, 08:42:05 am
A me invece (esclusa la tempistica la operazione piace). Hai 18 mesi spendendo solo 1 mld di euro per valuare un giocatore che è passato di mano a 14 ml di euro la scorsa stagione ed è giovane. Ti sei già accordato sulla cifra: perfetto.

I soldi di Cuadrado li possiamo investire dove ci pare la prossima sessione di mercato.

Se fra 18 mesi avrà dimostrato che vale piu di 17 mld di euro lo potremmo comprare senza problemi se non lo avrà fatto non abbiamo perso niente. Della liquidità in fin dei conti non ci frega tranne del suo utilizzo in un determinato momento. E con questa operazione hai i soldi per fare mercato in estate e già un potenziale giocatore in rosa. Per me operazione in se è perfetta.

PS: io contesto solo i tempi e modi (estate, cartellino in vendita, dichiarazioni su regali, vendita a 3 giorni dalla fine della sessione invernale).

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Febbraio 06, 2015, 09:07:54 am
I 21 per cuadrado sono ormai in gran parte ammortizzati
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Febbraio 06, 2015, 10:01:15 am
L'unica cosa positiva dell'arrivo di salah è che abbiamo il prestito per un anno e mezzo, quindo il diritto di riscatto lo discuteremo alla fine del campionato 2016. Per questo i soldi di cuadrado potranno e dovranno essere reinvestiti tutti. Abbiamo visto con cuadrado che le parole dei dv non valgono, ma loro hanno detto che i soldi per acquistare ce li hanno messi loro come regalo a firenze. Se non hanno detto stronzate vuol dire 33 milioni tutti disponibili...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Febbraio 07, 2015, 10:54:12 pm
Potrebbe non essere l'unica.
Potrebbe anche essere che con 16mln complessivi (tra 1 anno e mezzo) ti porti a casa uno altrettanto bravo, più giovane e contemporaneamente in cassa ti restano altri 17mln.
Di sicuro hai sostituito uno che non voleva più stare qui con uno che qui ci vuol stare, il tutto incassando parecchi soldi. Lascia fare...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Febbraio 23, 2015, 11:54:24 am
Togliete pure il ... virtuale !
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Febbraio 23, 2015, 11:59:49 am
Togliete pure il ... virtuale !
Io ve lo dicevo  ;D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Febbraio 23, 2015, 12:01:30 pm
Togliete pure il ... virtuale !
Io ve lo dicevo  ;D

Grande franci.
Considerando che è giovanissimo è davvero una gran bella presa.
Peccato che gli manchi qualcosa in fase di conclusione, ma se avesse anche quello sarebbe Messi...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Febbraio 27, 2015, 10:11:52 am
VIRTUALE una sega.
Il più grosso affare degli ultimi anni a livello nazionale dopo Pogba.

 tamburini:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Febbraio 27, 2015, 10:30:37 am
Come già detto faccio ammenda e devo ammettere che è un giocatore che spezza gli equilibri. Vedendolo finalmente capisco anche il perchè a vederlo a spezzoni non rende. E' un giocatore che in velocità da un fastidio tremendo. Spesso cerca di puntare gli avversari e spesso ci sbatte contro ma nell'arco di una partita mette talmente tanta apprensione alla difesa avversaria al punto da farla andare molto in difficoltà. Ottimo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Beltha - Febbraio 27, 2015, 10:39:27 am
VIRTUALE una sega.
Il più grosso affare degli ultimi anni a livello nazionale dopo Pogba.

 tamburini:

Anche virtuale. Questo è un fenomeno ovunque, modificate il titolo!!  ;D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: cuoreviola89 - Febbraio 28, 2015, 10:16:54 am
Ragazzi, dopo l'affarone Nastasic (che ci ha portato non solo Savic ma fior di giocatori come Rossi, Borja, Pizarro, Aquilani, Gonzalo ecc) e quello Jovetic (dentro Mario Gomez, Joaquin e Ilicic) lo scambio Cuadrado per Salah + 15 milioni (perchè ancora deve essere riscattato) è stato l'ennesimo capolavoro del Duo Magico, che si sta dimostrando sempre più all'altezza del proprio compito!

Praticamente cedendo quei 3 (Nastasic, Jovetic, Cuadrado) abbiamo costruito la squadra che abbiamo oggi, nettamente, ma di gran lunga, più forte di quella del periodo Nastasic Jovetic. Complimenti a loro!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Febbraio 28, 2015, 01:59:27 pm
Nettamente più forte non direi. La CL ancora non l'abbiamo mai centrata...
Di sicuro sono stati grandi affari.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Febbraio 28, 2015, 08:27:54 pm
Ragazzi, dopo l'affarone Nastasic (che ci ha portato non solo Savic ma fior di giocatori come Rossi, Borja, Pizarro, Aquilani, Gonzalo ecc) e quello Jovetic (dentro Mario Gomez, Joaquin e Ilicic) lo scambio Cuadrado per Salah + 15 milioni (perchè ancora deve essere riscattato) è stato l'ennesimo capolavoro del Duo Magico, che si sta dimostrando sempre più all'altezza del proprio compito!

Praticamente cedendo quei 3 (Nastasic, Jovetic, Cuadrado) abbiamo costruito la squadra che abbiamo oggi, nettamente, ma di gran lunga, più forte di quella del periodo Nastasic Jovetic. Complimenti a loro!

In mezzo a questi affari hanno fatto anche svariate minchiate, giusto per onor della cronaca.
Qualcuna quà e là: Anderson, Sissoko, Rebic (e qui possiamo ancora sperare), Iakovenko, Della Rocca, Llama, i riscatti di Cassani e Lazzari, Wolski (e qui voglio ancora sperare), Larrondo, Brillante (e qui possiamo ancora sperare), Ilicic. Qualcuno era un azzardo a prescindere, qualcun altro ha deluso oltre le più pessimistiche delle aspettative.
Diciamo anche che hanno avuto la fortuna che i compratori di Nastasic, Jovetic e Cuadrado fossero pieni come l'ova, sia di soldi che di gente in esubero. Noi coi loro scarti stiamo campando di rendita.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CAV1926 - Marzo 01, 2015, 09:56:12 pm
Che giocatore ragazzi..mi sto innamorando di lui..in queste partite ha inciso piu lui che il finto fenomeno in 6 mesi.vediamo se supera il cuadrado dei primi anni..per un eventuale riscatto
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Marzo 02, 2015, 02:42:49 pm
Se realmente Salah fosse (come tutti si spera) quel fenomeno che stiamo ammirando su tutti i campi dove è stato impiegato, c'è da domandarsi come caschio è successo che questo non abbia trovato spazio nel Chelsea di Mou, anche se Hazard, Oscar, William non mi sembrano gli ultimi arrivati, ma non certamente superiori a Mohammed.

Non ricordo di aver mai visto un mancino così tecnico, così veloce, tanto rapido da sfuggire quasi all'occhio anche della tv (tanto che certi virtuosismi, come quello di ieri a Milano, li gusti solo al rallenty), calcare il terreno del Franchi. Molti bravi, sì, da Hamrin ad Edmundo, ma nessuno con quella semplicità chirurgica che in 30 cm di campo, tocca la palla 7 volte e la nasconde completamente agli avversari. Solo a Maradona e Messi ho visto fare cose analoghe.

Spero che i preparatori nostrali gli mantengano la condizione fisica (che in Inghilterra è molto scrupolosa) e che gli arbitri ... lo difendano a modo.

Vedo che già tutti cominciano a preoccuparsi del contratto, dell'accordo, del prestito, del controriscatto.
Lasciamo stare. Almeno da qui a quando finirà la corsa e per l'EL, e per la coppa Italia e per il terzo posto, certi problemi non ce li poniamo: ci sarà tempo preciso per pensarci.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Marzo 02, 2015, 02:51:12 pm
In effetti me lo sono chiesto anche io.
Diciamo che sulle ali il Chelsea non è messo male, ma QUESTO Salah, a parte Hazard, non è secondo a nessuno degli esterni offensivi di Mourinho, anzi secondo me di Willian è certamente migliore, di Cuadrado non saprei (va testato su un numero maggiore di partite).
Forse il problema di Salah in Premier è che la sua grande arma, la velocità, lì non fa la differenza in modo così schiacciante come in Serie A, dove i ritmi sono enormemente inferiori.
Ma è una spiegazione solo parziale, perché anche col Tottenham (che quanto a velocità non scherza) il nostro Momo ha dato spettacolo.
Mi piace allora pensare che sia "semplicemente" un errore di valutazione del not-so-special one, che in realtà non è nuovo a gaffe del genere (ricordate "'a trivèla" Quaresma?). Diciamo che le capacità di Murigno come valutatore non sono al livello di quelle di allenatore...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: cuoreviola89 - Marzo 02, 2015, 02:54:19 pm
Nettamente più forte non direi. La CL ancora non l'abbiamo mai centrata...
Di sicuro sono stati grandi affari.

Cosa c'entra, quando ci siamo qualificati in CL è perchè ancora l'Italia aveva 4 posti disponibili, e con Montella siamo arrivati sia anno scorso che due anni fa nella stessa posizione delle vecchie Fiorentine. Più su di lì non ci siamo mai spinti nell'era DV. In compenso abbiamo giocato l'anno scorso la finale di Coppa Italia (rovinata dal prepartita che ha destabilizzato un pò tutto) e quest anno ci risiamo, non fosse che abbiamo beccato la più forte in semifinale avremmo grandi chance di fare il bis. Per cui questa Fiorentina negli ultimi due anni e mezzo con Montella è andata più vicina a vincere un titolo vero, solido, di qualsiasi altra formazione.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Marzo 02, 2015, 03:05:01 pm
In effetti me lo sono chiesto anche io.
Diciamo che sulle ali il Chelsea non è messo male, ma QUESTO Salah, a parte Hazard, non è secondo a nessuno degli esterni offensivi di Mourinho, anzi secondo me di Willian è certamente migliore, di Cuadrado non saprei (va testato su un numero maggiore di partite).
Forse il problema di Salah in Premier è che la sua grande arma, la velocità, lì non fa la differenza in modo così schiacciante come in Serie A, dove i ritmi sono enormemente inferiori.
Ma è una spiegazione solo parziale, perché anche col Tottenham (che quanto a velocità non scherza) il nostro Momo ha dato spettacolo.
Mi piace allora pensare che sia "semplicemente" un errore di valutazione del not-so-special one, che in realtà non è nuovo a gaffe del genere (ricordate "'a trivèla" Quaresma?). Diciamo che le capacità di Murigno come valutatore non sono al livello di quelle di allenatore...

Tutto vero, ... forse Mou aveva lo stesso procuratore del "trivela" ....

Tuttavia siccome diciamo sempre che per i giocatori provenienti dall'estero ci vuole ambientamento, cambiano abitudini, cucina, moduli di gioco, in questo caso siamo di fronte ...all'eccezione.
Salah sembra che giochi in Italia da anni invece che da giorni.

O è capitato nel posto giusto al momento giusto, oppure anche se fosse andato alla Roma (dove sembrava destinato) avrebbe avuto lo stesso score.

AdV ha detto che lo seguivano da tempo, non ho motivo di dubitare che sia un'altra intuizione del duo P&M. Mica tutte le scommesse tipo Anderson, devono per forza andar male !
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: 60vitas - Marzo 02, 2015, 04:34:27 pm
Come già detto faccio ammenda e devo ammettere che è un giocatore che spezza gli equilibri. Vedendolo finalmente capisco anche il perchè a vederlo a spezzoni non rende. E' un giocatore che in velocità da un fastidio tremendo. Spesso cerca di puntare gli avversari e spesso ci sbatte contro ma nell'arco di una partita mette talmente tanta apprensione alla difesa avversaria al punto da farla andare molto in difficoltà. Ottimo.
Nello specifico costringe le difese a stare più lunghe o tenere nella sua zona sempre due uomini per non lasciagli luno contro uno.
E qui fà la differenza con Cuadrado che si intestardiva di passare dove non poteva, mentre l'egiziano scarica la palla ai compagni liberi dell'uomo che lo raddoppia.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 02, 2015, 07:58:23 pm
Il calcio inglese è diverso rispetto al nostro e forse le sue caratteristiche non si adattano bene a quel tipo di gioco...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 02, 2015, 09:32:34 pm
In effetti me lo sono chiesto anche io.
Diciamo che sulle ali il Chelsea non è messo male, ma QUESTO Salah, a parte Hazard, non è secondo a nessuno degli esterni offensivi di Mourinho, anzi secondo me di Willian è certamente migliore, di Cuadrado non saprei (va testato su un numero maggiore di partite).
Forse il problema di Salah in Premier è che la sua grande arma, la velocità, lì non fa la differenza in modo così schiacciante come in Serie A, dove i ritmi sono enormemente inferiori.
Ma è una spiegazione solo parziale, perché anche col Tottenham (che quanto a velocità non scherza) il nostro Momo ha dato spettacolo.
Mi piace allora pensare che sia "semplicemente" un errore di valutazione del not-so-special one, che in realtà non è nuovo a gaffe del genere (ricordate "'a trivèla" Quaresma?). Diciamo che le capacità di Murigno come valutatore non sono al livello di quelle di allenatore...

Coi ritmi forsennati ed i tackle del calcio inglese, la sua verve ne risentiva inevitabilmente.
I ritmi indiavolati lo rendevano quasi uno dei tanti: uno risalta se è una scheggia in mezzo a lumache e non in mezzo ad altre schegge.
I tackle poi immagino che l'abbiano scoraggiato più di una volta, lassù picchiano come fabbri.

Ad ogni modo il Chelsea pare che abbia pattuito una cifra per il riscatto di 20mln e non di 15. Non è una cifra che molti club possono pagare per un solo giocatore senza battere ciglio, soprattutto ora che col fair-play finanziario TEORICAMENTE non puoi spendere più di quanto incassi. Questo significa che il Chelsea si è comunque cautelato: l'ha pagato 15mln dal Basilea e se anche lo perderà lo farà a fronte di 20mln dopo averne ammortizzato il costo su 2 esercizi. Il tutto con un Cuadrado, non l'ultimo arrivato, pagato in definitiva 13mln negli anni clou della sua carriera.
L'affare ce l'hanno dunque fatto tutti, calciatore, Chelsea e Fiorentina. E che il Chelsea ci creda tutt'ora lo dimostra anche il fatto che ogni partita dell'egiziano è seguita dal vivo da uno della società londinese.

Integrazione: http://www.violanews.com/calciomercato/salah-e-il-futuro-alla-fiorentina-facciamo-chiarezza-20150302/
16mln + bonus = circa 20 (sostenuto anche da Tenerani), il conto torna
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 02, 2015, 11:51:12 pm
Dei bonus se ne parla ma a livello ufficiale non si sa nulla.

Comunque io il prossimo acquisto che farei è uno staff atletico di un campionato estero. Le cose sono due, o tutti all'estero si dopano ed in italia no (e non ci credo) o fuori hanno un altro modo di lavorare che fa correre il triplo i propri giocatori. Quando vengono da altri campionati i giocatori corrono il doppio di noi, poi dopo un paio d'anni si assestano al ritmo degli altri italiani. Anche Borja era così...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 03, 2015, 06:43:05 am
Hai ragione, però è anche vero che all'estero l'aspetto tattico è lasciato parecchio indietro.
E' una questione del tempo che si dedica a curare un aspetto piuttosto che un altro, ed il tempo a disposizione è sempre quello quindi se lo usi per una cosa significa che lo sottrai ad un'altra.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 03, 2015, 03:54:13 pm
Se corri il doppio degli avversari l'aspetto tattico conta meno. E la dimostrazione arriva dal valore del nostro campionato...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: cuoreviola89 - Marzo 03, 2015, 04:28:41 pm
Se corri il doppio degli altri e trascuri la tattica sei il Genoa.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 03, 2015, 08:20:34 pm
Se corri il doppio degli avversari l'aspetto tattico conta meno. E la dimostrazione arriva dal valore del nostro campionato...

Io credo invece che correre senza sapere dove andare abbia molto poco costrutto ed è efficace solo con chi gioca allo stesso modo. Chi usa la testa gli va in culo 9 volte su 10.

Guarda caso dall'Inghilterra le uniche squadre che vanno avanti a livello internazionale sono quelle meno inglesi, sia nei giocatori che nei tecnici. Sarà un caso...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 03, 2015, 10:07:23 pm
Se corri il doppio degli altri e trascuri la tattica sei il Genoa.

Quindi mi son perso le vittorie in champions ogni anno delle italiane contro i genoa di turno?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 03, 2015, 10:22:49 pm
Se corri il doppio degli avversari l'aspetto tattico conta meno. E la dimostrazione arriva dal valore del nostro campionato...

Io credo invece che correre senza sapere dove andare abbia molto poco costrutto ed è efficace solo con chi gioca allo stesso modo. Chi usa la testa gli va in culo 9 volte su 10.

Guarda caso dall'Inghilterra le uniche squadre che vanno avanti a livello internazionale sono quelle meno inglesi, sia nei giocatori che nei tecnici. Sarà un caso...

Non confondiamo tecnica con tattica. Nemmeno in Spagna si guarda tanto alla tattica, anzi solo in italia ci fissiamo su questi aspetti (il che non significa avere zero tattica, ma non pensare solo a quello). I risultati non sono di certo a favore delle italiane. In EL l'anno scorso ha vinto una spagnola contro una portoghese mentre un'altra spagnola era in semifinale. Due anni fa vinse il chelsea di benitez contro una portoghese con basilea e fenerbahce in semifinale. Tre anni fa le semifinali furono fra tre spagnole ed una portoghese. Quattro anni fa tre portoghese ed una spagnola. Cinque anni fa due inglesi ed una spagnola. Questo secondo me dimostra che preparazione fisica fatta a dovere e una squadra tecnica risolvono i problemi tattici. E tra l'altro lo stiamo vedendo anche con la fiorentina. La nostra squadra a livello tattico non è che sia da prendere come esempio. A livello offensivo non costruiamo quasi mai nulla a livello di squadra, ma è bastato l'innesto di un paio di giocatori tecnici ed una ritrovata forma fisica per inanellare una serie positiva che raramente vediamo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Marzo 04, 2015, 04:44:20 pm
Se realmente Salah fosse (come tutti si spera) quel fenomeno che stiamo ammirando su tutti i campi dove è stato impiegato, c'è da domandarsi come caschio è successo che questo non abbia trovato spazio nel Chelsea di Mou, anche se Hazard, Oscar, William non mi sembrano gli ultimi arrivati, ma non certamente superiori a Mohammed.

Non ricordo di aver mai visto un mancino così tecnico, così veloce, tanto rapido da sfuggire quasi all'occhio anche della tv (tanto che certi virtuosismi, come quello di ieri a Milano, li gusti solo al rallenty), calcare il terreno del Franchi. Molti bravi, sì, da Hamrin ad Edmundo, ma nessuno con quella semplicità chirurgica che in 30 cm di campo, tocca la palla 7 volte e la nasconde completamente agli avversari. Solo a Maradona e Messi ho visto fare cose analoghe.

Spero che i preparatori nostrali gli mantengano la condizione fisica (che in Inghilterra è molto scrupolosa) e che gli arbitri ... lo difendano a modo.

Vedo che già tutti cominciano a preoccuparsi del contratto, dell'accordo, del prestito, del controriscatto.
Lasciamo stare. Almeno da qui a quando finirà la corsa e per l'EL, e per la coppa Italia e per il terzo posto, certi problemi non ce li poniamo: ci sarà tempo preciso per pensarci.
forse indisciplina tattica.
mou e' mouniacale in questa.
poi c'e da valutare coppa d'africa, ramadan ecc ecc...

ma finche'dura, godiamo!  sventolasciarpa:


stipendio? 3? 4? mln   :-\
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Marzo 04, 2015, 07:17:45 pm
Ho letto che prende 2, stipendio alto ma nella media per un 22 di belle speranze comprato dal Chelsea
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 04, 2015, 10:03:48 pm
Se corri il doppio degli avversari l'aspetto tattico conta meno. E la dimostrazione arriva dal valore del nostro campionato...

Io credo invece che correre senza sapere dove andare abbia molto poco costrutto ed è efficace solo con chi gioca allo stesso modo. Chi usa la testa gli va in culo 9 volte su 10.

Guarda caso dall'Inghilterra le uniche squadre che vanno avanti a livello internazionale sono quelle meno inglesi, sia nei giocatori che nei tecnici. Sarà un caso...

Non confondiamo tecnica con tattica. Nemmeno in Spagna si guarda tanto alla tattica, anzi solo in italia ci fissiamo su questi aspetti (il che non significa avere zero tattica, ma non pensare solo a quello). I risultati non sono di certo a favore delle italiane. In EL l'anno scorso ha vinto una spagnola contro una portoghese mentre un'altra spagnola era in semifinale. Due anni fa vinse il chelsea di benitez contro una portoghese con basilea e fenerbahce in semifinale. Tre anni fa le semifinali furono fra tre spagnole ed una portoghese. Quattro anni fa tre portoghese ed una spagnola. Cinque anni fa due inglesi ed una spagnola. Questo secondo me dimostra che preparazione fisica fatta a dovere e una squadra tecnica risolvono i problemi tattici. E tra l'altro lo stiamo vedendo anche con la fiorentina. La nostra squadra a livello tattico non è che sia da prendere come esempio. A livello offensivo non costruiamo quasi mai nulla a livello di squadra, ma è bastato l'innesto di un paio di giocatori tecnici ed una ritrovata forma fisica per inanellare una serie positiva che raramente vediamo.

RECENTEMENTE i risultati non sono a favore delle italiane. Recentemente.
Però il discorso è molto semplice: o fuori hanno scoperto come d'incanto come fare ad allenarsi oppure significa che il nostro ricambio generazionale fa ridere i polli.
Tra i nostri migliori prodotti del vivaio ce n'è qualcuno che ha messo il naso all'estero, cito i Verratti, i Balotelli, i Cerci, gli Immobile. A parte il primo, gli altri sono stati più o meno dei flop.
In sostanza, qui promettentissimi e fuori anonimi. Vuol dire solo una cosa.
La nazionale Italiana ha puntato tutto su un elemento come Balotelli che in altri tempi (15-20 anni fa, non c'è da andare ai tempi di Riva) non sarebbe stato convocato nemmeno in U21, immaginati te!
Gli stessi stranieri cresciuti qui e strappati dai mercati più ricchi, una volta messo piede fuori non hanno fatto nemmeno la metà di quello che facevano qui. Penso a Pastore, a Lavezzi, a Cavani, a Jovetic, a Nastasic ecc.
Non ci possiamo assolutamente meravigliare se in Europa poi facciamo cacare, è la naturale conseguenza che attende squadre NORMALI che giocano infarcite di giocatori NORMALI (quando va bene) contro squadre che arrivano con giocatori FORMATI con tutti i crismi: a livello fisico, tecnico, mentale.
Oggi noi diciamo la nostra solo a livello tattico, quando in passato abbiamo avuto a disposizione anche i giocatori migliori allora erano le altre nazioni a mangiare la polvere, non noi.

Senza andare troppo in là, pensa che la Fiorentina è composta da moltissimi SCARTI europei: Mati, Borja, Gonzalo, Joaquin, Savic, Aquilani, Salah, Richards...tutti scarti. Noi stiamo giocando per la CL in Italia con gli esuberi/scarti/dimenticanze degli altri campionati e idem stiamo facendo in Europa. Secondo quale presupposto con degli scarti noi dovremmo metterlo in tasca a chi gli scarti ce li ha rifilati? La logica direbbe che non è possibile, ma qui abbiamo una cosa che gli scarti non avevano fuori: la TATTICA, il sapere dove stare, dove andare e quando farlo. Non è trascurabile, permette di sopperire anche a delle belle lacune.
Noi non abbiamo un tattico in panchina, io sono del tuo stesso avviso, ma rispetto a quanto gira in Europa pare che sia comunque un drago, pensa te.
Diciamo che partiamo da una base molto eterogenea di giocatori europei (inteso come campionati di provenienza) che, unita al minimo di tattica, riesce a creare un connubio più che apprezzabile.
Ma resta il fatto che di italiani da noi nemmeno l'ombra, e da altre parti va poco meglio. Quelli che giocano sono poi solo operai e nulla più. Dove vogliamo andare?!

Quanto alla nostra recente verve è vero quello che dici ma solo in parte. Dare merito a Montella per un qualcosa di inevitabile mi pare sinceramente gratuito ma è scontato che il cambio di modulo col rispolvero del 4-3-3 e, non ultimo, il varo del 3-4-2-1 hanno creato dei presupposti che prima non c'erano. Siamo tornati ad essere meno prevedibili e meno scontati che col 3-5-2. Questo per me ha fatto la differenza. Era da tempo che dicevamo che c'avevano preso ormai le misure e che bisognava inventarci qualcosa di diverso...in parte c'ha sicuramente pensato Salah, in parte magari l'allenatore e/o il recente mercato, quello che conta è che siamo sempre gli stessi (a livello fisico non mi risulta che oggi mangiamo vivi gli avversari mentre prima ci spennavano) ma sfruttati tatticamente al meglio. Per caso o no è una considerazione soggettiva.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 05, 2015, 08:37:46 pm
Chem scarto non significa scarso. Il ricambio generazionale è dovuto anche ad un modo di preparare i giocatori da ragazzi incentrato troppo sulla tattica e meno sulla tecnica. Io credo che in italia siamo troppo rigidi su questo e ne risentono anche i talenti.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Marzo 05, 2015, 08:49:39 pm
Questo ragazzo è letale
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Marzo 05, 2015, 09:03:16 pm
I gobbi si inchinano davanti a SAllah
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sanguegranata - Marzo 05, 2015, 09:04:04 pm
quadrado chi?

salah è fortissimo!!!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 05, 2015, 10:01:25 pm
Pare un sogno. Immenso Momò!  tamburini: sventolasciarpa:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Marzo 05, 2015, 10:44:09 pm
il "nostro Bolt su manto erboso"
 sventolasciarpa: sventolasciarpa:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Marzo 07, 2015, 03:57:35 pm
Analizzando l'operazione, via via che i tasselli si incastrano, si scopre che ....

Cuadrado al Chelsea per  Salah + 33,5 mln
35,0 (clausola) – 33,5 mln = 1,5 costo del prestito di Salah a giugno 2016.
Fino a giugno 2015 lo stipendio lo paga il Chelsea, nella prossima stagione è a carico della Fiorentina.

Se a giugno 2016 torna al Chelsea finiscono di darci quello che ancora manca per arrivare ai 33,5 mln;
se invece lo riscattiamo a 18, anziché 33,5 ce ne danno solo 15,5 (33,5-18).

Tuttavia a quel punto, oltre ad avere dalla nostra le prestazioni sul campo, avremo il cartellino di un giocatore che, se continua così, solo oggi varrebbe …… ,a stare bassi, oltre 40 ….

Comunque sia, se gli accordi sono questi, ..sarà un successo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 07, 2015, 08:38:09 pm
Stavo leggendo i molti paragoni che stanno facendo sul gol di Salah e mi son chiesto cosa avrebbe combinato un giocatore del genere (non parlo di Salah, ma di quello sotto) se avesse giocato oggi nel campionato italiano? Quello che mi sconvolge non è il basso livello che ha raggiunto il calcio italiano che senza soldi non potrà competere con altri campionati ma il bassissimo livello dei talenti della nostra nazione. Ad oggi i migliori italiani sono ancora gente di 35/40 anni...

https://www.youtube.com/watch?v=-Jm8CuRIfHw (https://www.youtube.com/watch?v=-Jm8CuRIfHw)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Marzo 07, 2015, 09:21:20 pm
Eh...
Comunque, di tutti i paragoni, quello con Baggio per me è fuori luogo, c'entrano poco.
Sinceramente un giocatore con le sue caratteristiche faccio fatica a trovarlo.
Tra tutti il più simile, fatte le debite proporzioni, secondo me è Messi. Piccolo, veloce, mancino, controllo di palla superiore, spiccato senso del gol.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 07, 2015, 10:15:44 pm
Come tipologia Salah si avvicina molto a Messi anche se l'argentino è molto più ubriacante nel dribbling mentre l'egiziano crea scompiglio per la sua velocità. Comunque Salah è il Rossi che mancava alla formazione di Montella. Oramai è assodato che per attuare questo tipo di gioco ci vogliono questi interpreti. I nostri momenti migliori fino ad oggi sono stati con Rossi in campo ed adesso con Salah. Se davanti rimane gente del genere ben venga il tiki taka. Ma guai a pensarlo di volerlo fare con altra gente. L'ilicic di turno è un giocatore per altri schemi...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 08, 2015, 04:51:21 pm
Analizzando l'operazione, via via che i tasselli si incastrano, si scopre che ....

Cuadrado al Chelsea per  Salah + 33,5 mln
35,0 (clausola) – 33,5 mln = 1,5 costo del prestito di Salah a giugno 2016.
Fino a giugno 2015 lo stipendio lo paga il Chelsea, nella prossima stagione è a carico della Fiorentina.

Se a giugno 2016 torna al Chelsea finiscono di darci quello che ancora manca per arrivare ai 33,5 mln;
se invece lo riscattiamo a 18, anziché 33,5 ce ne danno solo 15,5 (33,5-18).

Tuttavia a quel punto, oltre ad avere dalla nostra le prestazioni sul campo, avremo il cartellino di un giocatore che, se continua così, solo oggi varrebbe …… ,a stare bassi, oltre 40 ….

Comunque sia, se gli accordi sono questi, ..sarà un successo.

Il "problema" è che tra 18 mesi, quando potremo eventualmente riscattarlo alla cifra fissata (15mln + bonus), avrà solo 1 altro anno di contratto dal Chelsea e quindi dovranno sedersi ad un tavolo per fargliene uno ex-novo e ad-hoc. Se continuerà con questi ritmi, e c'è da augurarselo, per noi diventerà impossibile anche solo sedersi ad un tavolo per fargli una proposta di suo minimo gradimento.
Quindi cerchiamo di comprendere a pieno le parole di Pradè, "intanto godiamocelo per 18 mesi", perchè la sua eventuale permanenza in riva all'Arno sarà molto probabilmente impossibile da un punto di vista economico.

Stavo leggendo i molti paragoni che stanno facendo sul gol di Salah e mi son chiesto cosa avrebbe combinato un giocatore del genere (non parlo di Salah, ma di quello sotto) se avesse giocato oggi nel campionato italiano? Quello che mi sconvolge non è il basso livello che ha raggiunto il calcio italiano che senza soldi non potrà competere con altri campionati ma il bassissimo livello dei talenti della nostra nazione. Ad oggi i migliori italiani sono ancora gente di 35/40 anni...

https://www.youtube.com/watch?v=-Jm8CuRIfHw (https://www.youtube.com/watch?v=-Jm8CuRIfHw)

Concordo sull'infimo livello dei nostri prodotti, ma c'è anche un problema legato all'impiego degli italiani a livello di FIGC.
Fin tanto che non verrà posto un vincolo alla presenza in rosa ma soprattutto IN CAMPO di un numero minimo di italiani, allora non risaliremo mai la china.
Non possiamo più competere economicamente con gli altri campionati e questo è un fatto assodato, dunque la sola cosa da fare è provare a rilanciare il made in italy. I soli che riescono ad affermarsi a livelli medi sono quelli che escono dal vivaio dell'Atalanta, per il resto siamo indietro anni luce. Dobbiamo seguire le orme della Germania se vogliamo rialzare la testa.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 08, 2015, 05:00:23 pm
Io credo che l'esasperazione tattica abbia portato alla scomparsa della tecnica. C'è stato un periodo dove il trequartista era addirittura scomparso dai campi italiani. E se guardate bene quel periodo coincide pienamente col momento della formazione dei giovani calciatori che oggi dovevano calcare i campi della serie A. Secondo me nelle giovanili si dovrebbe incitare i giocatori a migliorarsi tecnicamente e non tatticamente (il che non significa fare zero tattica). Si dovrebbe applaudire colui in grado di saltare l'avversario e non obbligarlo a giocare solo per la squadra. Il tempo per migliorarsi tatticamente ce l'avrà in seguito, ma quello che perdi o ti tolgono a livello tecnico non lo riprendi più...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Marzo 08, 2015, 05:25:35 pm
Il "problema" è che tra 18 mesi, quando potremo eventualmente riscattarlo alla cifra fissata (15mln + bonus), avrà solo 1 altro anno di contratto dal Chelsea e quindi dovranno sedersi ad un tavolo per fargliene uno ex-novo e ad-hoc. Se continuerà con questi ritmi, e c'è da augurarselo, per noi diventerà impossibile anche solo sedersi ad un tavolo per fargli una proposta di suo minimo gradimento.
Quindi cerchiamo di comprendere a pieno le parole di Pradè, "intanto godiamocelo per 18 mesi", perchè la sua eventuale permanenza in riva all'Arno sarà molto probabilmente impossibile da un punto di vista economico.

Chem, da ciò che scrivono non dovrebbero esserci problemi.

http://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/fiorentina-in-caso-di-riscatto-c-e-gia-l-accordo-per-il-contratto-di-salah-654745
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 08, 2015, 05:34:07 pm
Quando fai un accordo con il diritto di riscatto credo sia ovvio che si sia già trovato un accordo anche col giocatore...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 08, 2015, 08:39:30 pm
Da qui ad un anno e mezzo, sai quanta acqua passa sotto i ponti...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Marzo 08, 2015, 09:15:41 pm
Da qui ad un anno e mezzo, sai quanta acqua passa sotto i ponti...

Può passare quanta acqua vuoi, ma se c'è la firma sull'accordo futuro c'è poco da fare. Anche perchè prende 2 milioni l'anno, cifra a noi accessibile.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 08, 2015, 09:34:45 pm
Vi ripeto che il suo contratto in essere col Chelsea scadrà nel 2017.
Noi dovremo decidere se riscattarlo o no nel giugno del 2016, ovvero a 12 mesi dalla naturale scadenza del suo contratto con gli inglesi.
 
Ma LUI che possibilità avrà in quel momento?
Se continuerà su questi standard allora i 2 mln all'anno che prende ora gli staranno parecchio ma parecchio stretti. Si troverà a dover discutere un nuovo accordo con la Fiorentina in una posizione di forza, visto che nei successivi 12 mesi sarà libero di aspettare per scegliersi squadra e soprattutto stipendio a lui più graditi.

E comunque non capisco con quale presupposto si parli di 2 mln all'anno. Quello è l'ingaggio attuale e non c'entra NULLA con quello che verrà, a meno che per religione non voglia richiedere più di quella cifra per tutta la carriera...Non c'è nessun accordo OGGI che preveda anche l'ingaggio futuro del giocatore. Esiste un accordo scritto per il riscatto ma vale solo tra Chelsea e Fiorentina, POI eventualmente noi dovremo accordarci con un giocatore in aria di svincolo...

Gli inglesi non sono stati così stupidi come crediamo.
Nel caso in cui Salah avesse deluso allora c'avrebbero rimesso poco, visto che la Fiorentina probabilmente non avrebbe prolungato neppure il prestito e quindi da giugno di quest'anno sarebbero stati liberi di piazzarlo altrove. Nel caso in cui invece avesse fatto bene, allora dopo una stagione e mezzo l'avrebbero potuto perdere MA...MA...vai Fiorentina, trovagli un ingaggio da top player tipo da 4mln all'anno, vai...E quindi rieccoci alle condizioni ideali per il Chelsea: giocatore enormemente rivalutato, un altro anno di contratto in terra d'Albione con la Fiorentina che poteva SI pagare i 15 + bonus ma, mannaggia, non riuscendo a trovare un accordo sull'ingaggio ha dovuto farlo tornare alla base.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Marzo 08, 2015, 09:45:08 pm
Vi ripeto che il suo contratto in essere col Chelsea scadrà nel 2017.
Noi dovremo decidere se riscattarlo o no nel giugno del 2016, ovvero a 12 mesi dalla naturale scadenza del suo contratto con gli inglesi.
 
Ma LUI che possibilità avrà in quel momento?
Se continuerà su questi standard allora i 2 mln all'anno che prende ora gli staranno parecchio ma parecchio stretti. Si troverà a dover discutere un nuovo accordo con la Fiorentina in una posizione di forza, visto che nei successivi 12 mesi sarà libero di aspettare per scegliersi squadra e soprattutto stipendio a lui più graditi.

E comunque non capisco con quale presupposto si parli di 2 mln all'anno. Quello è l'ingaggio attuale e non c'entra NULLA con quello che verrà, a meno che per religione non voglia richiedere più di quella cifra per tutta la carriera...Non c'è nessun accordo OGGI che preveda anche l'ingaggio futuro del giocatore. Esiste un accordo scritto per il riscatto ma vale solo tra Chelsea e Fiorentina, POI eventualmente noi dovremo accordarci con un giocatore in aria di svincolo...

Gli inglesi non sono stati così stupidi come crediamo.
Nel caso in cui Salah avesse deluso allora c'avrebbero rimesso poco, visto che la Fiorentina probabilmente non avrebbe prolungato neppure il prestito e quindi da giugno di quest'anno sarebbero stati liberi di piazzarlo altrove. Nel caso in cui invece avesse fatto bene, allora dopo una stagione e mezzo l'avrebbero potuto perdere MA...MA...vai Fiorentina, trovagli un ingaggio da top player tipo da 4mln all'anno, vai...E quindi rieccoci alle condizioni ideali per il Chelsea: giocatore enormemente rivalutato, un altro anno di contratto in terra d'Albione con la Fiorentina che poteva SI pagare i 15 + bonus ma, mannaggia, non riuscendo a trovare un accordo sull'ingaggio ha dovuto farlo tornare alla base.

Chem, da ciò che scrivono (non so se sia vero o no) Salah in caso di riscatto da parte della Fiorentina non deve firmare niente, avendo già firmato il contratto con noi per i futuri 3-4-5 anni (non so quanto). E poi il contratto con Chelsea scade nel 2019, dove sta il problema?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 08, 2015, 10:02:35 pm
Quando un calciatore firma un contratto di durata "X" con conseguente ingaggio annuo "Y" significa solo una cosa, che per X anni percepirà un ingaggio annuo di Y euro.

Se in questi X anni verrà PRESTATO ad un'altra squadra allora saranno le due squadre a doversi accordare su come pagargli l'ingaggio STABILITO nel contratto in essere.
Nel caso specifico, per i primi 6 mesi l'ingaggio è a carico della squadra PROPRIETARIA del suo cartellino (fino al 2017).
Poi, SOLO nel caso in cui la Fiorentina voglia prolungare il prestito per altri 12 mesi, allora come da accordi basterà che questa versi al Chelsea 1 mln di euro OLTRE all'ingaggio annuo Y del calciatore per tutta la stagione sportiva 2015/2016.

Salah con la Fiorentina non ha nessun accordo se non quello di aver ACCETTATO di giocare IN PRESTITO da noi. I proprietari del cartellino sono sempre gli inglesi e l'ingaggio che percepisce è quello Y da contratto. Esistesse un accordo come quello che tu dici di aver letto allora significherebbe che Salah ha due contratti in essere, uno con gli inglesi e uno con noi, e non è possibile dal momento che il cartellino è uno soltanto e le comproprietà non esistono più (non erano comunque stipulabili nemmeno ai tempi tra italiane e straniere, erano solo accordi italiani).

Per Salah cambia solo chi gli versa i soldi che a lui spettano, quei soldi scritti nero su bianco (Y) nel suo ATTUALE contratto col Chelsea. Con noi si siederà a parlare di ingaggio eventualmente solo a giugno del 2016, quando il suo cartellino potrebbe passare dal Chelsea alla Fiorentina a titolo DEFINITIVO.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Marzo 08, 2015, 10:10:28 pm
Rileggi un attimino l'ultimo rigo dell'articolo che ho postato prima. Ripeto, se scrivono cacchiate non lo so, ma lì c'è scritto chiaramente. Se non fosse così Comunque, non vedo dove sta il problema. Se lui dopo 1 anno e mezzo che è da noi decide di non rimanere se ne torna al chelsea dove continuerebbe comunque a prendere 2 mln fino al 2019. Come in tutti i trasferimenti l'accordo è da trovare sia con la squadra che con il giocatore che se non accetta rimane dov'è.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 08, 2015, 10:26:12 pm
Rileggi un attimino l'ultimo rigo dell'articolo che ho postato prima. Ripeto, se scrivono cacchiate non lo so, ma lì c'è scritto chiaramente. Se non fosse così Comunque, non vedo dove sta il problema. Se lui dopo 1 anno e mezzo che è da noi decide di non rimanere se ne torna al chelsea dove continuerebbe comunque a prendere 2 mln fino al 2019. Come in tutti i trasferimenti l'accordo è da trovare sia con la squadra che con il giocatore che se non accetta rimane dov'è.

Quando alle 21.35, a meno di 90' dal termine del mercato, Mohamed Salah è diventato viola. Un contratto da scrivere anche in arabo ha allungato i tempi della firma(sarebbe l'accordo di prestito, ovvero accordo che anche Salah doveva accettare e firmare), ma il sì del calciatore era comunque già arrivato. E dire che il 20 gennaio Salah era sostanzialmente un giocatore della Roma. La trattativa sfumata in extremis e il contemporaneo amore scoppiato tra Chelsea e Cuadrado ha fatto il resto. Il club inglese sta pagando l'ingaggio (1 milione netto nei 6 mesi di prestito fino a giugno). Prestito estendibile per altri 12 mesi con un versamento dei viola pari a un milione, e ingaggio corrisposto (2 milioni netti) dalla stessa Fiorentina. Nell'estate 2016 la decisione. Se il club dei Della Valle pagherà 16 milioni (che possono diventare 18 con un bonus sulle presenze), Salah sarà tutto viola. Avendo il calciatore già firmato il contratto che lo legherà eventualmente in futuro alla Fiorentina.

L'ultima è una davvero una minchiata colossale.
Con la Fiorentina si accorderà SOLO QUANDO la Fiorentina ne rileverà il cartellino dal Chelsea. L'unico accordo che ha con la Fiorentina è quello relativo al prestito e alle modalità di pagamento degli emolumenti già stabiliti nell'attuale accordo col Chelsea in scadenza nel 2017.
Non può, nella maniera più assoluta, aver firmato nulla con noi che possa riguardare un futuro accordo post-riscatto. PRIMA avviene il riscatto e POI eventualmente cercherà un accordo sull'ingaggio, non può accadere il contrario.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 09, 2015, 01:26:09 am
Chem fai confusione. Quando una squadra ha il diritto di riscatto su un giocatore non fa un accordo solo con la squadra, ma anche con il calciatore. Nel momento in cui si porta avanti una trattativa del genere non esiste che si trova solo l'accordo con il chelsea. Se fosse come dici tu il diritto di riscatto non varrebbe nulla. Un esempio semplice da portare ce lo avevamo in casa. Cuadrado era in prestito con diritto di riscatto della comproprietà. Già quell'anno Cuadrado era seguito da molte squadra. Se era come dici tu sarebbe bastato andare dal giocatore e dirgli di non firmare per poi intavolare una trattativa con l'udinese. La fiorentina invece fece valere il diritti di riscatto senza problemi. Un altro esempio lo puoi vedere da questa intervista

http://www.itasportpress.it/serie-a/genoa-preziosi-niang-volevamo-il-prestito-con-diritto-di-riscatto-ma-177319

Se fosse come dici il diritto di riscatto l'avrebbero potuto mettere tranquillamente, tanto alla peggio Niang poteva dire di no. Invece Niang ha detto di no perchè è anche il giocatore che mette la firma sul diritto di riscatto...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 09, 2015, 07:02:06 am
Quindi secondo te al momento della stipula di un accordo del genere il giocatore decide di lasciare il suo futuro in mano alle due società senza potersi più opporre? Mah, ho più di un dubbio.

Ad ogni modo, se e quando la Fiorentina lo riscatterà lui avrà solo un altro anno di contratto. Lo riscatteranno e si presume che gli facciano subito firmare un rinnovo, ma a che cifre? E se lui poi non volesse più restare, come farebbe la Fiorentina a pensare di gestirlo per 12 mesi in regime di scadenza?

Se gli standard per questi 18 mesi saranno quelli apprezzati in questo primo mese, allora i 2 mln di oggi saranno noccioline. E' in questo senso che va letta la dichiarazione di Pradè.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Marzo 09, 2015, 07:11:13 am
Ad ogni modo, se e quando la Fiorentina lo riscatterà lui avrà solo un altro anno di contratto.

Scusa Chem, ma finchè non capisco non sono contento!  ;D Mi spieghi perchè dovrebbe avere solo un anno di contratto quando il contratto col Chelsea scade nel 2019?

http://www.tuttomercatoweb.com/championsleague/?action=read&idnet=dHV0dG9jaGFtcGlvbnMuaXQtMjA3NTU
http://www.tuttochampions.it/news/ufficiale-chelsea-arriva-salah-contratto-fino-al-2019-20755/?key=Basilea
http://www.calciomercato.com/news/inter-mourinho-allontana-salah-dall-inter-272381
http://www.tio.ch/PDF/Sport/Calcio/775226/Salah-Chelsea-fino-al-2019/PDF
http://www.calciomercato.it/news/258775/Mercato-Chelsea-Salah-firma-i-dettagli-dellaccordo.html
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 09, 2015, 08:44:41 am
Mi sono attestato a quanto riportato dal vicedirettore della gazzetta dello sport, che presumevo non fosse l'ultimo dei pecorai. 
Bugiardo lui, Bugiardo io.

In sostanza alla Fiorentina basterebbe versare al chelsea quanto pattuito per rilevare anche l'accordo economico che l'egiziano aveva con loro senza che questo, fino al 2019, possa mettere bocca? Ne siete davvero certi? Se così fosse, essendo pagabili i 2mln all'anno attuali anche dalla viola, come lo spiegate l'andare particolarmente cauto di Pradè? Per me non è così facile come la fate voi...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Marzo 09, 2015, 08:50:14 am
hmmmm gia'...
le opzioni per il riscatto valgono per le relazioni chelsea - fiore.
non e' detto che le accetti Salah fra u annetto.

in specialmodo se si inserisce sottobanco uno alla zio fester, o peggio raiola.


ma fare un tentativo a fine maggio, con ingaggio inalzato mi sembra sensato...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Marzo 09, 2015, 10:28:10 am
Beh no ragazzi, penso proprio che in caso di trasferimento alla Fiorentina, andrà negoziato un nuovo contratto tra noi e il giocatore. Come in ogni trasferimento. No?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 09, 2015, 10:55:21 am
Quindi secondo te al momento della stipula di un accordo del genere il giocatore decide di lasciare il suo futuro in mano alle due società senza potersi più opporre? Mah, ho più di un dubbio.

Ad ogni modo, se e quando la Fiorentina lo riscatterà lui avrà solo un altro anno di contratto. Lo riscatteranno e si presume che gli facciano subito firmare un rinnovo, ma a che cifre? E se lui poi non volesse più restare, come farebbe la Fiorentina a pensare di gestirlo per 12 mesi in regime di scadenza?

Se gli standard per questi 18 mesi saranno quelli apprezzati in questo primo mese, allora i 2 mln di oggi saranno noccioline. E' in questo senso che va letta la dichiarazione di Pradè.

Ti puoi opporre, come ha fatto Niang. Niang ha deciso che a Genova ci voleva andare solo in prestito e non ha accettato il diritto di riscatto. Magari Salah ha visto la fiorentina come un peggioramento rispetto al chelsea come squadra ma un miglioramento a livello professionale. Del resto ha 22 anni e anche rimanere a Firenze non significa tagliarsi fuori anzi significa rilanciarsi. Jovetic è andato al city, Cuadrado al chelsea. Anche rimanere in Toscana non significherebbe tagliarsi fuori dal grande calcio...

Ti sbagli sul discorso contratto. La fiorentina non acquisisce il contratto del chelsea ma sottoscrive un nuovo contratto. Quindi la scadenza del contratto del chelsea non c'entra. Le ipotesi sono due, e cioè un contratto che parte da gennaio o il prestito con un contratto già firmato che parte fra 18 mesi.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 09, 2015, 11:00:01 am
Mi sono attestato a quanto riportato dal vicedirettore della gazzetta dello sport, che presumevo non fosse l'ultimo dei pecorai. 
Bugiardo lui, Bugiardo io.

In sostanza alla Fiorentina basterebbe versare al chelsea quanto pattuito per rilevare anche l'accordo economico che l'egiziano aveva con loro senza che questo, fino al 2019, possa mettere bocca? Ne siete davvero certi? Se così fosse, essendo pagabili i 2mln all'anno attuali anche dalla viola, come lo spiegate l'andare particolarmente cauto di Pradè? Per me non è così facile come la fate voi...

No chem. Le cifre del nuovo contratto sono state pattuite insieme a Salah nella trattativa. La fiorentina ha chiesto al chelsea Salah in prestito con diritto di riscatto, pattuendo la cifra del riscatto. A quel punto è iniziata la tratttiva per la firma del contratto di Salah. La prima cosa è stata far accettare il diritto di riscatto al giocatore. Dopo questo il calciatore ha deciso insieme alla società viola l'mmontare del suo stipendio. Che poi venga a bussare alla porta perchè vuole un aumento va al di fuori del discorso riscatto. E' quello che capita con tutti i giocatori che giocano bene...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 09, 2015, 11:01:26 am
hmmmm gia'...
le opzioni per il riscatto valgono per le relazioni chelsea - fiore.
non e' detto che le accetti Salah fra u annetto.

in specialmodo se si inserisce sottobanco uno alla zio fester, o peggio raiola.


ma fare un tentativo a fine maggio, con ingaggio inalzato mi sembra sensato...

Noneeeeeee

Ho postato la notizia di Niang proprio apposta!!!!!!!

Il giocatore deve accettare o meno fin da subito il diritto di riscatto. E' un accordo a tre!

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Marzo 09, 2015, 11:12:39 am
Beh no ragazzi, penso proprio che in caso di trasferimento alla Fiorentina, andrà negoziato un nuovo contratto tra noi e il giocatore. Come in ogni trasferimento. No?

Mi sembrerebbe il minimo che sia stato negoziato.
Visto che la stesura del contratto, tradotto in arabo, è stata assai laboriosa e visto che il giocatore è venuto a Firenze con le migliori intenzioni (sulla cui cosa non ero molto sicuro e di ciò son contento di ricredermi), mi sembrerebbe strano che non sia stata affrontata la faccenda del rinnovo con Salah che, per intendersi, aveva già raggiunto l'accordo con la Roma e poteva benissimo impuntarsi declinando la nostra offerta. Quindi un accordo ci deve essere stato.

Come ritengo, tuttavia,  sia ..il minimo l'evitare di fare delle ipotesi su quello che accadrà, soprattutto adesso che la stagione sportiva entra nel clou: siamo in ballo su tutti gli obbiettivi e ritengo sia doveroso che tutti, dalla società allo staff tecnico ai media ed ai tifosi ci si concentri solo ed esclusivamente sul ...rettangolo verde di gioco.

A partire dalla gara di stasera.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 09, 2015, 09:42:32 pm
hmmmm gia'...
le opzioni per il riscatto valgono per le relazioni chelsea - fiore.
non e' detto che le accetti Salah fra u annetto.

in specialmodo se si inserisce sottobanco uno alla zio fester, o peggio raiola.


ma fare un tentativo a fine maggio, con ingaggio inalzato mi sembra sensato...

Noneeeeeee

Ho postato la notizia di Niang proprio apposta!!!!!!!

Il giocatore deve accettare o meno fin da subito il diritto di riscatto. E' un accordo a tre!

Mah, io ho fortissimi dubbi che possano stare così le cose.
Il giocatore può accettare o meno la formula del prestito stabilita tra le due società. Niang accettava solo il prestito secco perchè a priori voleva tornare al Milan, Salah (così come il 99% dei calciatori) ha accettato l'inserimento della cifra per il riscatto. Ma, a mio avviso e a ragion di logica, nel momento in cui la Fiorentina rileverà il suo cartellino dal Chelsea dovrà trovare anche l'accordo economico col giocatore, e non capisco assolutamente con quale presupposto un Salah qualunque dovrebbe fissare OGGI la cifra che POTREBBE ANDARE A PRENDERE TRA 18 MESI senza sapere cosa riuscirà a fare in questo lasso di tempo.
E' puramente illogico.
Salah ha semplicemente dovuto firmare per il suo assenso a passare in prestito ad una seconda squadra, accordandogli la prelazione per l'eventuale riscatto. Nel suo contratto dovevano essere riportati CHI e QUANTO doveva pagarlo, nero su bianco, per questi mesi di prestito. Che uno si metta a fissare da ora la cifra che percepirà tra 18 mesi dopo l'eventuale riscatto mi pare fantascienza. E se ne frattempo diventasse capocannoniere e vincesse perfino il pallone d'oro ... ?!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 09, 2015, 10:00:54 pm
hmmmm gia'...
le opzioni per il riscatto valgono per le relazioni chelsea - fiore.
non e' detto che le accetti Salah fra u annetto.

in specialmodo se si inserisce sottobanco uno alla zio fester, o peggio raiola.


ma fare un tentativo a fine maggio, con ingaggio inalzato mi sembra sensato...

Noneeeeeee

Ho postato la notizia di Niang proprio apposta!!!!!!!

Il giocatore deve accettare o meno fin da subito il diritto di riscatto. E' un accordo a tre!

Mah, io ho fortissimi dubbi che possano stare così le cose.
Il giocatore può accettare o meno la formula del prestito stabilita tra le due società. Niang accettava solo il prestito secco perchè a priori voleva tornare al Milan, Salah (così come il 99% dei calciatori) ha accettato l'inserimento della cifra per il riscatto. Ma, a mio avviso e a ragion di logica, nel momento in cui la Fiorentina rileverà il suo cartellino dal Chelsea dovrà trovare anche l'accordo economico col giocatore, e non capisco assolutamente con quale presupposto un Salah qualunque dovrebbe fissare OGGI la cifra che POTREBBE ANDARE A PRENDERE TRA 18 MESI senza sapere cosa riuscirà a fare in questo lasso di tempo.
E' puramente illogico.
Salah ha semplicemente dovuto firmare per il suo assenso a passare in prestito ad una seconda squadra, accordandogli la prelazione per l'eventuale riscatto. Nel suo contratto dovevano essere riportati CHI e QUANTO doveva pagarlo, nero su bianco, per questi mesi di prestito. Che uno si metta a fissare da ora la cifra che percepirà tra 18 mesi dopo l'eventuale riscatto mi pare fantascienza. E se ne frattempo diventasse capocannoniere e vincesse perfino il pallone d'oro ... ?!

Chem ragioniamo per logica. Se Niang non voleva rimanere al genoa qual'era il problema di accettare che si mettesse il riscatto nel contratto? Anzi, avrebbe avuto due strade percorribili. Magari il milan non lo vuole...
Se fosse come dici tu Niang poteva benissimo accettare la clausola del riscatto, gli sarebbe bastato dire di no a fine campionato per tornare al milan. Invece il riscatto lo accetta la società ma lo accetta anche il giocatore, altrimenti non avrebbe senso una clausola del genere. Basta che il chelsea gli offra 7 milioni l'anno per negarti il riscatto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Marzo 09, 2015, 10:53:14 pm
Prendo quindi atto del fatto che, quando un calciatore accetta un prestito con diritto di riscatto, questo ha già dato il suo assenso per scritto all'eventuale trasferimento e ingaggio annesso.

Da parte del calciatore mi pare pura follia il voler la gallina oggi e non l'uovo domani, ma tant'è...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Marzo 09, 2015, 11:19:00 pm
Prendo quindi atto del fatto che, quando un calciatore accetta un prestito con diritto di riscatto, questo ha già dato il suo assenso per scritto all'eventuale trasferimento e ingaggio annesso.

Da parte del calciatore mi pare pura follia il voler la gallina oggi e non l'uovo domani, ma tant'è...

Ma infatti è anche il giocatore che accetta. Niang non ha accettato. Probabilmente Salah avrà pensato che a Firenze avrebbe avuto molte più possibilità di giocare se la società aveva l'opportunità di comprarlo rispetto al semplice prestito. Il diritto di riscatto è una garanzia in più anche per il giocatore. Magari veniva in prestito e dopo un paio di partite negative iniziava a fare tribuna. Il ritorno al chelsea non sarebbe stato positivo per lui. Invece in questo modo non preoccuparti che al chelsea ci ritorna comunque, e se non è al chelsea andrà in qualche altra squadra di pari livello...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 03, 2015, 07:36:35 pm
Dalle notizie che girano in rete, pare che Salah, non avendo capito ancora che ruolo vuol portare avanti la Fiorentina nella prossima stagione (cioè dopodomani) non sia tanto convinto di voler rimanere e, pare, che la sua firma sia necessaria per il rinnovo automatico del prestito anche per il prossimo anno.

Ahi, ahi, ahi ... Dr. Sognigni !?!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 03, 2015, 10:31:10 pm
In rete giravano notizie di accordi in comproprietà quando le comproprietà erano state abolite. Direi che spesso girano cavolate...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 04, 2015, 07:00:16 am
Prendo quindi atto del fatto che, quando un calciatore accetta un prestito con diritto di riscatto, questo ha già dato il suo assenso per scritto all'eventuale trasferimento e ingaggio annesso.

Da parte del calciatore mi pare pura follia il voler la gallina oggi e non l'uovo domani, ma tant'è...


Fino a pochi mesi fa dicevano che bastava versare il milione di euro pattuito per prorogare il prestito per altri 12 mesi, ora scappa fuori che serve ancora una volta il suo assenso.
Quindi, pattuiscono già l'ingaggio che andrà a percepire a distanza di 18 mesi in caso di completo riscatto ma non hanno garanzia che questo glieli faccia tutti questi 18 mesi...
Mah!
Se le cose stanno davvero come dice anche Sololaviola allora ci credo che ha dei dubbi a restare qui altri 12 mesi. In questi 6 mesi di prestito il suo valore è quasi raddoppiato e con questo anche l'ingaggio potenziale. Chi glielo fa fare di restare ed andare a prendere tra un anno un ingaggio già concordato da tempo che è sicuramente più basso di quello che potrebbe prendere altrove?!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 04, 2015, 10:24:47 am
Da queste parole pare invece che il problema non si ponga, per ora.


...nelle prossime settimane la Fiorentina dovrà versare nelle casse del club inglese un milione di euro e questo farà scattare l'automatismo della permanenza (per un anno) in viola del giocatore. E' evidente che l'egiziano sarà avvertito dai dirigenti della Fiorentina della decisione di rinnovare (o meno) il prestito, ma il parere o gli eventuali dubbi dell'attaccante non sarebbero vincolanti.

Diverso invece il discorso che si potrà fare fra un anno. Al momento di procedere per il riscatto a titolo definitivo, il parere di Salah condizionerà in modo sensibile la trattativa anche perché l'egiziano sarà chiamato a sottoscrivere un contratto con la nuova società e a discutere l'entità dell'ingaggio.


(da fv.it)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 04, 2015, 10:42:05 am
Ragazzi in onestà a me paiono solo discorsi dei giornalisti per scrivere ... nonostante tutto è venuto qui ... veniva da una situazione dove non giocava o non rendeva ... c'è  una sorta di possibilità di acquisto (cioè passaggio definitivo) .. ha giocato bene facendo una seconda parte di stagione alla grande .... rifinendo a pochissimo da 2 finali e dalla champions .. osannato e ben voluto da tutti ..... con il suo stipendio .... ma per quale ragione (anche se se ne andasse montella) dovrebbe voler cambiare squadra??
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 04, 2015, 11:29:39 am
Da queste parole pare invece che il problema non si ponga, per ora.


...nelle prossime settimane la Fiorentina dovrà versare nelle casse del club inglese un milione di euro e questo farà scattare l'automatismo della permanenza (per un anno) in viola del giocatore. E' evidente che l'egiziano sarà avvertito dai dirigenti della Fiorentina della decisione di rinnovare (o meno) il prestito, ma il parere o gli eventuali dubbi dell'attaccante non sarebbero vincolanti.

Diverso invece il discorso che si potrà fare fra un anno. Al momento di procedere per il riscatto a titolo definitivo, il parere di Salah condizionerà in modo sensibile la trattativa anche perché l'egiziano sarà chiamato a sottoscrivere un contratto con la nuova società e a discutere l'entità dell'ingaggio.


(da fv.it)

Io a volte ragiono più per logica che altro e la prima cosa che mi viene da pensare è che se tu fai un accordo per l'acquisizione di un giocatore con un'altra squadra alla base di tutto ci sia un accordo anche col giocatore. Sarebbe troppo semplice se con un accordo del genere a fine anno si dovesse ridiscutere il contratto col calciatore. Non mi è mai capitato di vedere un prestito con diritto di riscatto saltare per volontà di un giocatore. Questo perchè quando si mette tra le opzioni il diritto di riscatto il calciatore appone la sua firma...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 04, 2015, 03:31:09 pm
Da queste parole pare invece che il problema non si ponga, per ora.


...nelle prossime settimane la Fiorentina dovrà versare nelle casse del club inglese un milione di euro e questo farà scattare l'automatismo della permanenza (per un anno) in viola del giocatore. E' evidente che l'egiziano sarà avvertito dai dirigenti della Fiorentina della decisione di rinnovare (o meno) il prestito, ma il parere o gli eventuali dubbi dell'attaccante non sarebbero vincolanti.

Diverso invece il discorso che si potrà fare fra un anno. Al momento di procedere per il riscatto a titolo definitivo, il parere di Salah condizionerà in modo sensibile la trattativa anche perché l'egiziano sarà chiamato a sottoscrivere un contratto con la nuova società e a discutere l'entità dell'ingaggio[/color]


(da fv.it)

Ohhhhhhhh!
Allora c'avevo ragione io!
http://forum.chatviola.it/index.php?topic=6740.msg177046#msg177046
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 04, 2015, 05:56:14 pm
Chem ad oggi non ho mai visto una cosa del genere. Se fosse così ogni giocatore in prestito con diritto di riscatto potrebbe rifiutare la squadra destinataria invece non è MAI successo, anche se a beneficiare del diritto di riscatto era una squadra inferiore. Il diritto di riscatto è firmato anche dai giocatori. Troppo comodo. Il Chelsea ti da il diritto di riscatto e quando arriva il momento va da Salah ad offrirgli il posto da titolare ed il doppio dell'ingaggio. Che diritto di riscatto sarebbe? E postai tempo fa la notizia di un giocatore (mi sembra del milan) che rifiutò il prestito con il diritto di riscatto andando al genoa solo in prestito. Secondo te perchè ha rifiutato all'inizio se poteva rifiutare tranquillamente dopo?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 04, 2015, 06:29:13 pm
Se è vero, non mi meraviglia, visto chi viene mandato in giro a concludere gli affari.

C'è un'altra spiegazione, tuttavia, e, cioè, che il giocatore si sia riservata la facoltà di decidere se accettare o meno il rinnovo del prestito (ed è nel suo diritto).
A quel punto o saltava l'affare o lo sottoscrivevi così. Pecunia omnia vincit !

Non ci sarebbe niente di male ad ammetterlo, ma, si sa, che la comunicazione è un optional... nella nostra società.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 04, 2015, 07:06:28 pm
Se è vero, non mi meraviglia, visto chi viene mandato in giro a concludere gli affari.

C'è un'altra spiegazione, tuttavia, e, cioè, che il giocatore si sia riservata la facoltà di decidere se accettare o meno il rinnovo del prestito (ed è nel suo diritto).
A quel punto o saltava l'affare o lo sottoscrivevi così. Pecunia omnia vincit !

Non ci sarebbe niente di male ad ammetterlo, ma, si sa, che la comunicazione è un optional... nella nostra società.
abbiamo un ammasso di coglioni ha fatto bene ad andare via macia
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 04, 2015, 08:19:53 pm
Chem ad oggi non ho mai visto una cosa del genere. Se fosse così ogni giocatore in prestito con diritto di riscatto potrebbe rifiutare la squadra destinataria invece non è MAI successo, anche se a beneficiare del diritto di riscatto era una squadra inferiore. Il diritto di riscatto è firmato anche dai giocatori. Troppo comodo. Il Chelsea ti da il diritto di riscatto e quando arriva il momento va da Salah ad offrirgli il posto da titolare ed il doppio dell'ingaggio. Che diritto di riscatto sarebbe? E postai tempo fa la notizia di un giocatore (mi sembra del milan) che rifiutò il prestito con il diritto di riscatto andando al genoa solo in prestito. Secondo te perchè ha rifiutato all'inizio se poteva rifiutare tranquillamente dopo?

Il fatto che non sia mai successo non significa poi molto. Per questo non avevo mai letto o sentito di accordi come quello dell'egiziano con la Fiorentina: 6 mesi + 1mln per altri 12 mesi + riscatto finale...Ma quando mai s'era sentita una cosa del genere?!
Sul discorso dell'ingaggio io credo che quello attuale di Salah al Chelsea sia comunque superiore a quello che andrebbe a percepire tra 12 mesi qui da noi, solo che noi gli diamo la maglia da titolare e loro no. Questa è la reale differenza per il calciatore, che a 22 anni vuole giustamente giocare. Almeno attualmente.

Con quale criterio poi un calciatore decida 18 mesi prima dell'eventuale passaggio ad un altro club QUANTO andrà a prendere di ingaggio per me resta un mistero, non ha proprio senso. Ed infatti pare che non sia così, mi stupiva e parecchio il contrario: in un sistema-calcio in cui i calciatori/procuratori dettano legge, con quale criterio si tirerebbero la zappa sui piedi da soli? E se in quei 18 mesi diventassero pallone d'oro, anche solo capocannonieri o tornassero appetibili per i mega-top clubs europei?! Chi è quel calciatore che decide di tagliarsi le palle 18 mesi prima?!

Il giocatore a cui ti riferivi era Niang. Il suo rifiuto alla clausola potrebbe essere spiegato molto semplicemente con l'assoluta opposizione del calciatore a prendere anche solo in considerazione il fatto di poter restare a giocare in una squadra del livello del Genoa. Personalmente non includerei una clausola del genere se sapessi già in partenza che per me il prestito è solo una situazione temporanea al termine della quale tutto deve tornare all'origine.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 05, 2015, 12:13:24 am
Se è vero, non mi meraviglia, visto chi viene mandato in giro a concludere gli affari.

C'è un'altra spiegazione, tuttavia, e, cioè, che il giocatore si sia riservata la facoltà di decidere se accettare o meno il rinnovo del prestito (ed è nel suo diritto).
A quel punto o saltava l'affare o lo sottoscrivevi così. Pecunia omnia vincit !

Non ci sarebbe niente di male ad ammetterlo, ma, si sa, che la comunicazione è un optional... nella nostra società.

Ma a quel punto non esisterebbe nessun diritto di riscatto...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 05, 2015, 12:16:54 am
Chem ad oggi non ho mai visto una cosa del genere. Se fosse così ogni giocatore in prestito con diritto di riscatto potrebbe rifiutare la squadra destinataria invece non è MAI successo, anche se a beneficiare del diritto di riscatto era una squadra inferiore. Il diritto di riscatto è firmato anche dai giocatori. Troppo comodo. Il Chelsea ti da il diritto di riscatto e quando arriva il momento va da Salah ad offrirgli il posto da titolare ed il doppio dell'ingaggio. Che diritto di riscatto sarebbe? E postai tempo fa la notizia di un giocatore (mi sembra del milan) che rifiutò il prestito con il diritto di riscatto andando al genoa solo in prestito. Secondo te perchè ha rifiutato all'inizio se poteva rifiutare tranquillamente dopo?

Il fatto che non sia mai successo non significa poi molto. Per questo non avevo mai letto o sentito di accordi come quello dell'egiziano con la Fiorentina: 6 mesi + 1mln per altri 12 mesi + riscatto finale...Ma quando mai s'era sentita una cosa del genere?!
Sul discorso dell'ingaggio io credo che quello attuale di Salah al Chelsea sia comunque superiore a quello che andrebbe a percepire tra 12 mesi qui da noi, solo che noi gli diamo la maglia da titolare e loro no. Questa è la reale differenza per il calciatore, che a 22 anni vuole giustamente giocare. Almeno attualmente.

Con quale criterio poi un calciatore decida 18 mesi prima dell'eventuale passaggio ad un altro club QUANTO andrà a prendere di ingaggio per me resta un mistero, non ha proprio senso. Ed infatti pare che non sia così, mi stupiva e parecchio il contrario: in un sistema-calcio in cui i calciatori/procuratori dettano legge, con quale criterio si tirerebbero la zappa sui piedi da soli? E se in quei 18 mesi diventassero pallone d'oro, anche solo capocannonieri o tornassero appetibili per i mega-top clubs europei?! Chi è quel calciatore che decide di tagliarsi le palle 18 mesi prima?!

Il giocatore a cui ti riferivi era Niang. Il suo rifiuto alla clausola potrebbe essere spiegato molto semplicemente con l'assoluta opposizione del calciatore a prendere anche solo in considerazione il fatto di poter restare a giocare in una squadra del livello del Genoa. Personalmente non includerei una clausola del genere se sapessi già in partenza che per me il prestito è solo una situazione temporanea al termine della quale tutto deve tornare all'origine.

Scusa ma se poteva decidere l'anno dopo cosa gli avrebbe comportato? Anzi, col diritto di riscatto avrebbe anche avuto più opportunità di giocare rispetto ad un prestito secco. La realtà è che nel diritto di riscatto c'è la firma del giocatore.

Di prestiti di due anni più diritto/obbligo ce ne sono già stati. Al volo mi viene Dodò all'inter...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 05, 2015, 06:40:55 am
Si, la firma c'è ma questa serve SOLO ad autorizzare i club a passarsi il suo cartellino. Questa cosa può avvenire SOLO con l'assenso scritto del calciatore, senza non se ne fa di nulla. Questa è una cosa che succede anche a livelli di terza categoria, provato sulla mia pelle.

Il caso di Niang non è particolare, è comprensibilissimo. Se doveva rischiare di passare al Genoa per poi essere "sequestrato" dai pesciaioli (potevano chiedere cifre esose per lasciarlo andare) allora avrà fatto due conti ed ha preferito restare al Milan. Lì o gioca o viene rimandato in prestito, magari stavolta in un posto a lui più congeniale, ed allora magari sarà disposto anche ad inserire la clausola.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 05, 2015, 10:37:17 am
Si, la firma c'è ma questa serve SOLO ad autorizzare i club a passarsi il suo cartellino. Questa cosa può avvenire SOLO con l'assenso scritto del calciatore, senza non se ne fa di nulla. Questa è una cosa che succede anche a livelli di terza categoria, provato sulla mia pelle.

Il caso di Niang non è particolare, è comprensibilissimo. Se doveva rischiare di passare al Genoa per poi essere "sequestrato" dai pesciaioli (potevano chiedere cifre esose per lasciarlo andare) allora avrà fatto due conti ed ha preferito restare al Milan. Lì o gioca o viene rimandato in prestito, magari stavolta in un posto a lui più congeniale, ed allora magari sarà disposto anche ad inserire la clausola.

Scusa Chem, ma qual era il rischio se poteva decidere a fine campionato? Se fosse come dici tu Niang avrebbe potuto accettare il diritto di riscatto e a fine anno salutare Preziosi per tornare al milan. Però in questo caso avrebbe avuto una squadra che avrebbe sicuramente puntato su di lui per vedere se valeva o meno il riscatto, mentre il prestito ti mette a grosso rischio panchina. Io non ricordo un solo caso di un giocatore che ha fatto saltare un accordo di diritto di riscatto. Iturbe ha accettato il verona e non il Porto, tanto per fare un nome. Fosse come dici ci sarebbero molti giocatori che farebbero saltare il passaggio dopo una buona annata, tanto sai quante squadre si potrebbero trovare? E quante volte squadre maggiori hanno perso ottimi giocatori perchè avevano concesso il diritto di riscatto? Non potevano semplicemente convincere il calciatore a rifiutare? Se noti sui giornali stanno semplicemente montando una telenovela, con i dirigenti viola che andranno a trovare quelli del chelsea (per poi cosa, non devono convincere solo Salah? Adesso c'è da convincere anche il Chelsea?), dopo un'estenuante trattativa accetteranno il rinnovo del prestito ed alla fine Salah sarà stato convinto dal progetto. Scommetti finirà così?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 05, 2015, 11:05:12 am
Prendiamo il caso di Iturbe.
Ha accettato il diritto di riscatto a favore del Verona. Ora, entrambe sappiamo che il Verona non aveva la possibilità di riscattarlo/tenerlo nel caso in cui avesse fatto una grande stagione. L'ha riscattato solo perché sapeva poi di ripiazzarlo immediatamente con relativa plusvalenza. Iturbe e procuratore sapevano benissimo che le cose sarebbero andate così, un po' perché il mercato funziona così da sempre e un po' perché prima di accettare Verona avranno messo in chiaro che gli scaligeri non avrebbero dovuto fare resistenza alla cessione una volta esercitato il riscatto.
Questo perché? Il ritorno al Porto non era certo mer*a, ma l'ingaggio che gli potevano offrire era molto probabilmente inferiore e comunque non era automatico che col rientro in Portogallo gli avrebbero fatto firmare un adeguamento contrattuale.
Il Genoa magari non dava le stesse garanzie a Niang, avrebbe potuto riscattarlo (ma non hanno soldi nemmeno per riscattare il titolarissimo Facundo, quindi...) ma con Preziosi non erano così sicuri di trovare la strada spianata in caso di futura cessione.
Dopo il buon periodo a Genoa non credo che faticherà a trovare una sistemazione adeguata.
Ecco spiegato perché qualcuno può o meno accettare il diritto di riscatto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 05, 2015, 05:42:29 pm
Prendiamo il caso di Iturbe.
Ha accettato il diritto di riscatto a favore del Verona. Ora, entrambe sappiamo che il Verona non aveva la possibilità di riscattarlo/tenerlo nel caso in cui avesse fatto una grande stagione. L'ha riscattato solo perché sapeva poi di ripiazzarlo immediatamente con relativa plusvalenza. Iturbe e procuratore sapevano benissimo che le cose sarebbero andate così, un po' perché il mercato funziona così da sempre e un po' perché prima di accettare Verona avranno messo in chiaro che gli scaligeri non avrebbero dovuto fare resistenza alla cessione una volta esercitato il riscatto.
Questo perché? Il ritorno al Porto non era certo mer*a, ma l'ingaggio che gli potevano offrire era molto probabilmente inferiore e comunque non era automatico che col rientro in Portogallo gli avrebbero fatto firmare un adeguamento contrattuale.
Il Genoa magari non dava le stesse garanzie a Niang, avrebbe potuto riscattarlo (ma non hanno soldi nemmeno per riscattare il titolarissimo Facundo, quindi...) ma con Preziosi non erano così sicuri di trovare la strada spianata in caso di futura cessione.
Dopo il buon periodo a Genoa non credo che faticherà a trovare una sistemazione adeguata.
Ecco spiegato perché qualcuno può o meno accettare il diritto di riscatto.

Su Niang non ci capiamo. Se il giocatore può rifiutare il riscatto qual'è il problema di metterlo nel contratto? Faccio mettere il riscatto così mi valorizzano maggiormente invece di sbattermi in panchina (preferendo chi non è in prestito) ed a fine anno saluto. In realtà se accetti il diritto di riscatto devi accettare il trasferimento. Preziosi ha dichiarato questo

https://www.milanlive.it/2015/02/10/preziosi-rivela-niang-ha-rifiutato-il-diritto-di-riscatto-ecco-perche/

semplicemente perchè Niang non poteva rifiutare.

Se si poteva rifiutare secondo te Cuadrado non avrebbe rifiutato la fiorentina per poter approdare, ad esempio, nella juve di Conte che lo cercava al punto da essersene andato?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 05, 2015, 06:29:48 pm
É una cosa che non sta ne in cielo ne in terra . Troppe seghe mentali . Noi si versa il milione e lui rimane . Stop . L'unica differenza é che in questi sei mesi lo stipendio lo ha pagato per metà il Chelsea . La prossima stagione lo stesso stipendio lo pagheremo totalmente noi . Le firme ci sono già . Poi se noi vogliamo andare oggi a riscattare direttamente salah allora ci toccherà trovare un accordo nuovo con i londinesi e con l'egiziano .
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 05, 2015, 06:58:40 pm
Prendiamo il caso di Iturbe.
Ha accettato il diritto di riscatto a favore del Verona. Ora, entrambe sappiamo che il Verona non aveva la possibilità di riscattarlo/tenerlo nel caso in cui avesse fatto una grande stagione. L'ha riscattato solo perché sapeva poi di ripiazzarlo immediatamente con relativa plusvalenza. Iturbe e procuratore sapevano benissimo che le cose sarebbero andate così, un po' perché il mercato funziona così da sempre e un po' perché prima di accettare Verona avranno messo in chiaro che gli scaligeri non avrebbero dovuto fare resistenza alla cessione una volta esercitato il riscatto.
Questo perché? Il ritorno al Porto non era certo mer*a, ma l'ingaggio che gli potevano offrire era molto probabilmente inferiore e comunque non era automatico che col rientro in Portogallo gli avrebbero fatto firmare un adeguamento contrattuale.
Il Genoa magari non dava le stesse garanzie a Niang, avrebbe potuto riscattarlo (ma non hanno soldi nemmeno per riscattare il titolarissimo Facundo, quindi...) ma con Preziosi non erano così sicuri di trovare la strada spianata in caso di futura cessione.
Dopo il buon periodo a Genoa non credo che faticherà a trovare una sistemazione adeguata.
Ecco spiegato perché qualcuno può o meno accettare il diritto di riscatto.

Su Niang non ci capiamo. Se il giocatore può rifiutare il riscatto qual'è il problema di metterlo nel contratto? Faccio mettere il riscatto così mi valorizzano maggiormente invece di sbattermi in panchina (preferendo chi non è in prestito) ed a fine anno saluto. In realtà se accetti il diritto di riscatto devi accettare il trasferimento. Preziosi ha dichiarato questo

https://www.milanlive.it/2015/02/10/preziosi-rivela-niang-ha-rifiutato-il-diritto-di-riscatto-ecco-perche/

semplicemente perchè Niang non poteva rifiutare.

Se si poteva rifiutare secondo te Cuadrado non avrebbe rifiutato la fiorentina per poter approdare, ad esempio, nella juve di Conte che lo cercava al punto da essersene andato?

Ma perché deve accettare di mettere la clausola di riscatto se non vuole essere riscattato?!
Ho aperto il link, già sapeva di voler tornare al Milan, quindi non capisco cosa non ti torni.

Cuadrado passando alla Fiorentina stava già meglio che all'Udinese, sotto tutti i punti di vista. E quasi certamente si era da subito accordato con la Fiorentina per avere una clausola rescissoria nel futuro contratto, se avesse saputo in partenza che gli avremmo fatto resistenza alla futura cessione probabilmente tra noi e l'Udinese avrebbe scelto il male minore. O addirittura un'altra pretendente oltre alla Fiorentina che gli accordava questa "scappatoia" finale. Ma non è che Cuadrado è stato ostaggio della Fiorentina per l'anno di prestito oneroso e per quello del riscatto della metà, ha accettato volta volta di restare qui. Non è la tratta degli schiavi, mettono anche troppa bocca nei trasferimenti...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 05, 2015, 07:07:07 pm
Cuadrado non sarebbe restato all'udinese ma sarebbe andato a finire alla juve. Non esiste un solo caso nella storia del calcio di un diritto di riscatto non portato a termine perchè rifiutato dal giocatore.

Il link di Niang è per farti capire che il giocatore può rifiutare o accettare la clausola del diritto di riscatto ma all'inizio. Se l'accordo fosse solo tra le società il parere di Niang non conterebbe, lo si interpellerebbe alla fine del campionato, invece dato che l'accettazione del giocatore è vincolante questo decide all'inizio e non alla fine.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 05, 2015, 07:22:09 pm
Cuadrado poteva scegliere, restare a Firenze da star con la certezza di poter essere ceduto con tanto di clausola concordata o tornare a Udine. Magari nemmeno lassù sarebbe rimasto, ma quella friulana è una bottega molto particolare, vendono quando vogliono alla cifra che vogliono o nisba. D'Agostino è l'esempio lampante.
Con quale criterio avrebbe dovuto scegliere di tornare a Udine, prendere un ingaggio più basso (il riscatto non va in porto, quindi torna alla società di prima con l'accordo di prima, almeno credo) ed avere più difficoltà di approdare ad una squadra più blasonata?!

Le dinamiche di cui parli erano quelle delle COMPROPRIETA'...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 05, 2015, 10:32:28 pm
Di Marzio ha confermato che Salah deve dare l'ok per il rinnovo del prestito
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 06, 2015, 09:30:40 am
É una cosa che non sta ne in cielo ne in terra . Troppe seghe mentali . Noi si versa il milione e lui rimane . Stop . L'unica differenza é che in questi sei mesi lo stipendio lo ha pagato per metà il Chelsea . La prossima stagione lo stesso stipendio lo pagheremo totalmente noi . Le firme ci sono già . Poi se noi vogliamo andare oggi a riscattare direttamente salah allora ci toccherà trovare un accordo nuovo con i londinesi e con l'egiziano .

Infatti non capisco come si possa pensare che con un diritto di riscatto non ci sia già l'accordo col giocatore. Nemmeno in terza categoria sarebbero capaci di fare questo...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 06, 2015, 09:33:37 am


Sui giornali stanno semplicemente montando una telenovela, con i dirigenti viola che andranno a trovare quelli del chelsea (per poi cosa, non devono convincere solo Salah? Adesso c'è da convincere anche il Chelsea?), dopo un'estenuante trattativa accetteranno il rinnovo del prestito ed alla fine Salah sarà stato convinto dal progetto. Scommetti finirà così?

Io riposto questo. Scommettete? Alla fine se ne usciranno dicendo che la fiorentina a convinto il giocatore. In questo modo possono montare un'assurda telenovela senza fare figure barbine...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 06, 2015, 09:53:15 am
Tanto per far capire le stronzate giornalistiche oggi si legge che montella per rimanere avrebbe chiesto di togliere dal contratto la clausola da 5 milioni. Allora, facciamo un ragionamento da bambini di terza elementare, non troppo difficile. La clausola è un vantaggio per l'allenatore o la società? Senza clausola la società potrebbe dire: "voglio 6 milioni per montella" mentre con la clausola sarebbe costretta a prenderne 5. La clausola non vieta alla società di darlo gratis. La clausola serve solo all'allenatore per avere un modo di andare via anche senza il consenso della società. Se la dirigenza non volesse cedere montella, con la clausola e 5 milioni in arrivo sarebbe costretta a lasciarlo, senza clausola potrebbe anche rifiutare i 5 miliioni. E per i giornalisti la firma di montella è legata all'annullamento della clausola. Un po' come dire: "se volete che resti mi dovete ridurre l'ingaggio"...

Questi sono gli articoli che scrivono i giornalisti...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 06, 2015, 10:58:11 am
Scommettiamo che se Montella non rimane se ne va anche Salah ?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 06, 2015, 01:05:57 pm
Scommettiamo che se Montella non rimane se ne va anche Salah ?

Meglio così, dimostrerebbe di non capire una sega e di certi pozzi di scienza se ne fa anche a meno.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 09, 2015, 07:43:05 pm
Ore decisive ... per Salah.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Giugno 09, 2015, 08:26:02 pm
sarebbe un duro colpo...  :46:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 10, 2015, 08:25:11 am
Se deve restare sfavato sarebbe peggio ancora, s'é visto con Cuadrado cosa significa.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 10, 2015, 10:05:44 am
Se deve restare sfavato sarebbe peggio ancora, s'é visto con Cuadrado cosa significa.

Oramai anche lui ha capito che qua non si vince un *azzo , meglio andare al wolfsburg o all'atletico almeno qualche coppetta o qualche qualificazione champions la può centrare
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 10, 2015, 10:27:51 am
Normale che non vinci un *azzo se quando arrivi in finale di coppa italia e prendi 4 contropiedi in 20 minuti, oppure quest'anno lui fa due gol inventandoseli di sana pianta a torino e poi al ritorno becchi due gol con 3 difensori tuoi contro 4 attaccanti
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 10, 2015, 10:53:30 am
Normale che non vinci un *azzo se quando arrivi in finale di coppa italia e prendi 4 contropiedi in 20 minuti, oppure quest'anno lui fa due gol inventandoseli di sana pianta a torino e poi al ritorno becchi due gol con 3 difensori tuoi contro 4 attaccanti
Montella ha le sue colpe ma la società le supera visto che non gli ha allestito un organico adatto alle 3 competizioni .
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 10, 2015, 10:58:27 am
Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 10, 2015, 11:01:03 am
Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.
CHi ? kurtic lazzari vargas ? aquilani a un terzo del servizio ? o pizarro che gioca una partita si e due no ... Suvvia Montella non sa allenare ma se avesse avuto una rosa più completa non avrebbe avuto certo tutti sti problemi .
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 10, 2015, 11:01:48 am
Normale che non vinci un *azzo se quando arrivi in finale di coppa italia e prendi 4 contropiedi in 20 minuti, oppure quest'anno lui fa due gol inventandoseli di sana pianta a torino e poi al ritorno becchi due gol con 3 difensori tuoi contro 4 attaccanti

Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.

Quotone ad entrambi
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 10, 2015, 11:10:49 am
Normale che non vinci un *azzo se quando arrivi in finale di coppa italia e prendi 4 contropiedi in 20 minuti, oppure quest'anno lui fa due gol inventandoseli di sana pianta a torino e poi al ritorno becchi due gol con 3 difensori tuoi contro 4 attaccanti

Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.

Quotone ad entrambi
Va bene dai avete ragione voi montella non capisce un *azzo di niente mentre aveva uno squadrone da scudetto che non ha saputo gestire
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 10, 2015, 12:04:15 pm
Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.
CHi ? kurtic lazzari vargas ? aquilani a un terzo del servizio ? o pizarro che gioca una partita si e due no ... Suvvia Montella non sa allenare ma se avesse avuto una rosa più completa non avrebbe avuto certo tutti sti problemi .

Preferivi Ficini? O Firicano? O Carmine Esposito? O Falcone? O pure Bigica e Amor?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 10, 2015, 12:08:43 pm
Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.

Molto più facile all'incontrario. Dagli i Bati fino a Febbraio a Montella in questa squadra e sicuro a fine stagione saremmo arrivati meglio del 3° posto di trapattoni.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 10, 2015, 12:14:15 pm
Normale che non vinci un *azzo se quando arrivi in finale di coppa italia e prendi 4 contropiedi in 20 minuti, oppure quest'anno lui fa due gol inventandoseli di sana pianta a torino e poi al ritorno becchi due gol con 3 difensori tuoi contro 4 attaccanti

Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.

Quotone ad entrambi
Va bene dai avete ragione voi montella non capisce un *azzo di niente mentre aveva uno squadrone da scudetto che non ha saputo gestire

Inventi però frasi mai dette. Mai detto che Montella aveva una squadra da scudetto. Io ho semplicemente, e sempre, detto che questa è la miglior fiorentina dell'epoca DV. Se poi i Borja, gli Aquilani o chiunque altro ha reso poco non è dovuto al giocatore che è scarso ma ad altri fattori. Questi fattori potrebbero essere fisici o tattici. Ti hanno preso (a richiesta) un giocatore che ha fatto quasi 250 gol in carriera e fallisce. Il centrocampo che appena arrivato a Firenze correva da pazzi al terzo anno dopo cinque partite non ce la faceva più. La difesa vede arrivare gente da tutte le parti senza capirci un cavolo e nonostante tutto un giocatore è seguito addirittura dai gobbi. In panchina in difesa, piaccia o non piaccia, t'hanno preso un nazionale argentino. Non è la squadra scarsa. Se la squadra fosse stata scarsa con la capacità di montella di far arrivarla al tiro si finiva a metà classifica. Il 90% dei gol sono arrivati da calci da fermo o da giocate personali, forse anche più. Questa squadra in mano a Prandelli ti lottava per il secondo posto e con molta probabilità lo prendeva...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 10, 2015, 12:15:39 pm
Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.

Molto più facile all'incontrario. Dagli i Bati fino a Febbraio a Montella in questa squadra e sicuro a fine stagione saremmo arrivati meglio del 3° posto di trapattoni.

Grazie al cavolo. Oggi i giocatori che avevamo ai tempi di trap non li hanno nemmeno le big d'europa. I panchinari che abbiamo noi oggi invece all'epoca erano facilmente acquistabili ma a trapattoni diedero Ficini...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 10, 2015, 12:17:15 pm
Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.

Molto più facile all'incontrario. Dagli i Bati fino a Febbraio a Montella in questa squadra e sicuro a fine stagione saremmo arrivati meglio del 3° posto di trapattoni.

Grazie al cavolo. Oggi i giocatori che avevamo ai tempi di trap non li hanno nemmeno le big d'europa. I panchinari che abbiamo noi oggi invece all'epoca erano facilmente acquistabili ma a trapattoni diedero Ficini...

Appunto paragonare montella a trapattoni non sta ne in cielo ne in terra in primis perché la rosa di Trapattoni era una signora rosa a partire da i Bati.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 10, 2015, 01:00:06 pm
Ragazzi non avete una via di mezzo. O la squadra fa cagare e l'allenatore è un fenomeno (come dicono molti), oppure, come interpretate erroneamente, la squadra ha i fenomeni e l'allenatore è scarso.
La verità è nel mezzo. La verità è che con questa squadra si poteva arrivare ad una coppa, non facilmente, ma ci si poteva arrivare. La squadra che abbiamo è buona, e l'allenatore non è un idiota ma non si è saputo adattare e abbiamo buttato via due semifinali. Si poteva fare di meglio? Si. Ad esempio non prendendo 739483 gol in contropiede.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 10, 2015, 01:38:42 pm
Ragazzi non avete una via di mezzo. O la squadra fa cagare e l'allenatore è un fenomeno (come dicono molti), oppure, come interpretate erroneamente, la squadra ha i fenomeni e l'allenatore è scarso.
La verità è nel mezzo. La verità è che con questa squadra si poteva arrivare ad una coppa, non facilmente, ma ci si poteva arrivare. La squadra che abbiamo è buona, e l'allenatore non è un idiota ma non si è saputo adattare e abbiamo buttato via due semifinali. Si poteva fare di meglio? Si. Ad esempio non prendendo 739483 gol in contropiede.

Ecco io sono vicino al mezzo
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 10, 2015, 01:49:01 pm
Avessimo avuto questa panchina ai tempi di trapattoni si vinceva lo scudetto.

Molto più facile all'incontrario. Dagli i Bati fino a Febbraio a Montella in questa squadra e sicuro a fine stagione saremmo arrivati meglio del 3° posto di trapattoni.

Grazie al cavolo. Oggi i giocatori che avevamo ai tempi di trap non li hanno nemmeno le big d'europa. I panchinari che abbiamo noi oggi invece all'epoca erano facilmente acquistabili ma a trapattoni diedero Ficini...

Appunto paragonare montella a trapattoni non sta ne in cielo ne in terra in primis perché la rosa di Trapattoni era una signora rosa a partire da i Bati.

Fai l'errore di limitarti a leggere i nomi senza contestualizzare il periodo. La rosa del trap prima di tutto non era una signora rosa (dimmi dove?) dato che in panchina c'erano i Ficini, ma all'epoca c'erano le sette sorelle, sette squadre una più forte dell'altra. I gobbi che stanno dominando questi campionati in quel periodo forse non sarebbero arrivati nemmeno in champions. Il trap aveva un ottimo 11 titolare ma una rosa di mer*a, specialmente per il periodo...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 10, 2015, 01:50:27 pm
Ragazzi non avete una via di mezzo. O la squadra fa cagare e l'allenatore è un fenomeno (come dicono molti), oppure, come interpretate erroneamente, la squadra ha i fenomeni e l'allenatore è scarso.
La verità è nel mezzo. La verità è che con questa squadra si poteva arrivare ad una coppa, non facilmente, ma ci si poteva arrivare. La squadra che abbiamo è buona, e l'allenatore non è un idiota ma non si è saputo adattare e abbiamo buttato via due semifinali. Si poteva fare di meglio? Si. Ad esempio non prendendo 739483 gol in contropiede.

Io ho sempre detto che non mi piace il gioco di montella. Potrà essere un fenomeno o scarso a me poco importa. Le sue squadre non sono capaci di creare azioni col gioco ma si basano solo sulle giocate personali. Magari qualcuno è innamorato di questo gioco ed osannerà montella, per me è un gioco senza senso...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 10, 2015, 02:00:20 pm
@sololaviola: si sono d'accordo con te, rispondevo a franciwlf. Non abbiamo una squadra forte ma nemmeno così scarsa da perdere in malo modo due coppe su due più la finale dell'anno scorso.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 10, 2015, 03:30:30 pm
La verità è che con questa squadra si poteva arrivare ad una coppa, non facilmente, ma ci si poteva arrivare. La squadra che abbiamo è buona, e l'allenatore non è un idiota ma non si è saputo adattare e abbiamo buttato via due semifinali. Si poteva fare di meglio? Si. Ad esempio non prendendo 739483 gol in contropiede.

Ineccepibile.
Quindi se uno dice che con un allenatore più preparato, a parità di materiale a disposizione, si sarebbe potuto fare meglio non dice altro che le cose come stanno.
E quindi quando l'allenatore dice che col materiale messogli a disposizione non si poteva fare di più dice una cazzata, mi pare altrettanto logico.
 >:D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 15, 2015, 01:23:58 pm
Ecco una buona telenovela di giugno per i pennivendoli... Il bello è che nessuno sa la data della fine!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 17, 2015, 09:58:03 am
Su Salah ho già detto la mia su come andrà a finire...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: violanord - Giugno 17, 2015, 11:45:30 am
Ad oggi la sua permanenza sarebbe l'unica nota lieta per la prossima stagione, se dovesse andar via, soprattutto lui, sono guai.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 17, 2015, 11:58:04 am
Ragazzi non avete una via di mezzo. O la squadra fa cagare e l'allenatore è un fenomeno (come dicono molti), oppure, come interpretate erroneamente, la squadra ha i fenomeni e l'allenatore è scarso.
La verità è nel mezzo. La verità è che con questa squadra si poteva arrivare ad una coppa, non facilmente, ma ci si poteva arrivare. La squadra che abbiamo è buona, e l'allenatore non è un idiota ma non si è saputo adattare e abbiamo buttato via due semifinali. Si poteva fare di meglio? Si. Ad esempio non prendendo 739483 gol in contropiede.

Io ho sempre detto che non mi piace il gioco di montella. Potrà essere un fenomeno o scarso a me poco importa. Le sue squadre non sono capaci di creare azioni col gioco ma si basano solo sulle giocate personali. Magari qualcuno è innamorato di questo gioco ed osannerà montella, per me è un gioco senza senso...

Giusto per precisare una cosa.
Detta come la dici tu, pare che il gioco di Montella si basi sulle invenzioni di un singolo alla Maradona o Messi che prenda palla nella sua metà campo e scarti tutti gli avversari per andare a segnare. Capisco che questo faccia gioco per screditare Montella, ma non corrisponde alla verità.
La giocata semmai avviene in un contesto ben preciso in cui il singolo si trova in condizione di farla, ovvero la squadra è salita fino all'area di rigore, ha fatto girare palla, ha fatto muovere la difesa. E' ben diverso.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 17, 2015, 01:49:53 pm
Tentare la giocata avviene anche quando non si hanno alternative per provare a segnare.
Se il primo a sperare nella giocata ("guizzo") del singolo era proprio l'allenatore, cioè colui che doveva insegnare alla squadra come ovviare al problema della scarsa incisività, capisci bene che era poca cosa.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 17, 2015, 11:22:22 pm
Ragazzi non avete una via di mezzo. O la squadra fa cagare e l'allenatore è un fenomeno (come dicono molti), oppure, come interpretate erroneamente, la squadra ha i fenomeni e l'allenatore è scarso.
La verità è nel mezzo. La verità è che con questa squadra si poteva arrivare ad una coppa, non facilmente, ma ci si poteva arrivare. La squadra che abbiamo è buona, e l'allenatore non è un idiota ma non si è saputo adattare e abbiamo buttato via due semifinali. Si poteva fare di meglio? Si. Ad esempio non prendendo 739483 gol in contropiede.

Io ho sempre detto che non mi piace il gioco di montella. Potrà essere un fenomeno o scarso a me poco importa. Le sue squadre non sono capaci di creare azioni col gioco ma si basano solo sulle giocate personali. Magari qualcuno è innamorato di questo gioco ed osannerà montella, per me è un gioco senza senso...

Giusto per precisare una cosa.
Detta come la dici tu, pare che il gioco di Montella si basi sulle invenzioni di un singolo alla Maradona o Messi che prenda palla nella sua metà campo e scarti tutti gli avversari per andare a segnare. Capisco che questo faccia gioco per screditare Montella, ma non corrisponde alla verità.
La giocata semmai avviene in un contesto ben preciso in cui il singolo si trova in condizione di farla, ovvero la squadra è salita fino all'area di rigore, ha fatto girare palla, ha fatto muovere la difesa. E' ben diverso.

Sono mesi che lo dico, vi sfido a trovare una ventina di gol in tre anni nati dal gioco di squadra. Io ho sempre detto che la fiorentina mantiene il possesso palla fino alla trequarti come ho sempre detto che dalla trequarti in su non sa per niente cosa fare.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 17, 2015, 11:28:33 pm
Ma non è quello il punto...
Il punto è che se stai nella tua metacampo la giocata del singolo non arriverà mai, a meno che tu non abbia Maradona in squadra. Il senso del gioco di Montella è dare la possibilità ai singoli (portando tutta la squadra a ridosso dell'area) di poter provare anche le giocate personali.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 17, 2015, 11:34:19 pm
Tentare la giocata avviene anche quando non si hanno alternative per provare a segnare.
Se il primo a sperare nella giocata ("guizzo") del singolo era proprio l'allenatore, cioè colui che doveva insegnare alla squadra come ovviare al problema della scarsa incisività, capisci bene che era poca cosa.
Mi spieghi che differenza c'è tra sperare nel guizzo di UNO e sperare che a TRE giocatori riesca uno schema?

La domanda di sololaviola si può ribaltare : trovatemi una squadra in cui la maggior parte dei gol viene dall'applicazione di uno schema...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 18, 2015, 06:53:28 am
Tentare la giocata avviene anche quando non si hanno alternative per provare a segnare.
Se il primo a sperare nella giocata ("guizzo") del singolo era proprio l'allenatore, cioè colui che doveva insegnare alla squadra come ovviare al problema della scarsa incisività, capisci bene che era poca cosa.
Mi spieghi che differenza c'è tra sperare nel guizzo di UNO e sperare che a TRE giocatori riesca uno schema?

La domanda di sololaviola si può ribaltare : trovatemi una squadra in cui la maggior parte dei gol viene dall'applicazione di uno schema...

Lo schema è una soluzione CORALE che coinvolge necessariamente più individui TATTICAMENTE ADDESTRATI ad eseguire determinate azioni di gioco.
https://www.youtube.com/watch?v=pX954npX0CU

Il guizzo o giocata del singolo, come dice il nome stesso, è qualcosa di estemporaneo ed affidato ESCLUSIVAMENTE ad un individuo e che è completamente slegata dal concetto di addestramento tattico.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 18, 2015, 08:53:35 am
Sì certo, ci sono i robit addestrati che non sbagliano mai un tocco, gli avversari in campo sono sagome immobili, ed è talmente facile far gol su schema che la maggior parte dei gol nasce così...

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 18, 2015, 09:19:21 am
Ma non è quello il punto...
Il punto è che se stai nella tua metacampo la giocata del singolo non arriverà mai, a meno che tu non abbia Maradona in squadra. Il senso del gioco di Montella è dare la possibilità ai singoli (portando tutta la squadra a ridosso dell'area) di poter provare anche le giocate personali.

Raramente le squadre rimangono 90 minuti nella propria metà campo. Noi nonostante il predominio totale di gol ne subivamo non pochi, a dimostrazione che non ci vuole l'80% di possesso per segnare ma un azione fatta per bene. Mazzarri, tanto per fare un esempio di uno che non punta al predominio territoriale, a napoli di rimessa è arrivato in CL. Aveva grandi giocatori in attacco ma i gol arrivavano grazie alle impostazioni tattiche della squadra e non solo grazie a tiri da lontano o singole invenzioni.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 18, 2015, 09:24:10 am
Tentare la giocata avviene anche quando non si hanno alternative per provare a segnare.
Se il primo a sperare nella giocata ("guizzo") del singolo era proprio l'allenatore, cioè colui che doveva insegnare alla squadra come ovviare al problema della scarsa incisività, capisci bene che era poca cosa.
Mi spieghi che differenza c'è tra sperare nel guizzo di UNO e sperare che a TRE giocatori riesca uno schema?

La domanda di sololaviola si può ribaltare : trovatemi una squadra in cui la maggior parte dei gol viene dall'applicazione di uno schema...

Già una differenza la si nota dalla richiesta. Io ti ho chiesto 20 gol in tre anni tu chiedi la maggior parte dei gol. Già questo fa capire le differenze. Detto questo la prima risposta al volo che ti darei sarebbe quella di dirti le squadre di Zeman. Le sue squadre sono tutti schemi e movimenti. Abbiamo giocato contro il Siviglia ed abbiamo notato che movimenti ed inserimenti portavano tanti gol a loro favore. Ma anche rimanendo in ambito tiki taka guardati i gol delle squadre di Guardiola e vedi se non c'è un modo di giocare molto diverso dal nostro con movimenti e triangolazioni che portano i giocatori in area a concludere...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 18, 2015, 09:26:51 am
Tentare la giocata avviene anche quando non si hanno alternative per provare a segnare.
Se il primo a sperare nella giocata ("guizzo") del singolo era proprio l'allenatore, cioè colui che doveva insegnare alla squadra come ovviare al problema della scarsa incisività, capisci bene che era poca cosa.
Mi spieghi che differenza c'è tra sperare nel guizzo di UNO e sperare che a TRE giocatori riesca uno schema?

La domanda di sololaviola si può ribaltare : trovatemi una squadra in cui la maggior parte dei gol viene dall'applicazione di uno schema...

Lo schema è una soluzione CORALE che coinvolge necessariamente più individui TATTICAMENTE ADDESTRATI ad eseguire determinate azioni di gioco.
https://www.youtube.com/watch?v=pX954npX0CU

Il guizzo o giocata del singolo, come dice il nome stesso, è qualcosa di estemporaneo ed affidato ESCLUSIVAMENTE ad un individuo e che è completamente slegata dal concetto di addestramento tattico.

Inoltre avere una varietà di schemi ti rende imprevedibile, puntare sul singolo invece è il contrario. L'abbiamo visto con Salah. All'inizio non lo conoscevano e sembrava Messi, poi come lo hanno iniziato a comprendere è quasi scomparso. In una squadra con degli schemi e caratteristiche di Salah potrebbero migliorarsi. Quello che non si capisce è che una squadra con gli schemi può segnare grazie al gioco e grazie alla giocata, una squadra senza schemi segna solo grazie alla giocata. Già questo credo basti a capirne le differenze...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 18, 2015, 10:23:20 am
Zeman... Notoriamente un calcio equilibrato e vincente.
Mazzarri colpiva in contropiede. Di schemi ce n'erano ben pochi.
Guardiola... Ti devo ricordare chi aveva in squadra? Quel gioco lì è irripetibile.
Vedo però che non riesco a spiegarmi.
Mi dilungo un po' quindi, e con questo spero di chiarire la mia opinione.

Guardiamo i gol di una qualsiasi giornata di campionato o che so, della fase finale di champions.
Il calcio non è gli scacchi né un programma al computer.
La maggior parte dei gol che non vengono da calcio piazzato, vengono da situazioni estemporanee.
Compito dell'allenatore è creare le condizioni perché queste situazioni siano più probabili.

C'è chi lo fa istruendo la squadra all'esecuzione di schemi e movimenti precisi. Metodo che ha pregi (uno schema ben eseguito e mal difeso porta a un gol quasi certo) e difetti (il calcio non è il basket: è molto difficile che uno schema riesca perfettamente, sia per errori degli interpreti che per bravura delle difese).

C'è chi lo fa istruendo i giocatori a tattiche attendiste, per far uscire gli avversari e colpire in contropiede. Anche qui, pregi e difetti. Il pregio è ovviamente che a difesa scoperta l'avversario è facilmente vulnerabile. Il difetto è che cedi l'iniziativa, lasci che l'avversario attacchi e in questo modo aumenta la probabilità che si creino situazioni a loro favorevoli.

Altro metodo (quello che voi banalizzate in "sperare nella giocata del singolo") è istruire la squadra a controllare il pallone, avvicinarsi alla zona di pericolo, fare muovere la difesa in attesa di un'occasione propizia. Pregi e difetti anche qui: sei vicino all'area avversaria quindi aumentano le probabilità di trovarti in condizione di entrarci dentro o calciare. Difetti, la densità difensiva rende proibitivi schemi e triangolazioni (a meno che tu non abbia Messi Iniesta etc in squadra) per cui bisogna aspettare un guizzo.

Con questo voglio dire che ogni metodo ha una componente di "lavoro attivo" e una componente di "speranza".
Ogni metodo è legittimo e sensato, nessuno è perfetto.

La vostra lettura banalizza il terzo metodo ignorando che prima di "sperare" hai fatto un lavoro di possesso e volum
volume di  gioco teso ad aumentare le probabilità di quella speranza. Banalizzate anche il concetto di giocata individuale perché un conto sono i tiri di Rossi e Jovetic dal limite dell'area (che sono guizzi individuali, ma resi più probabili dal fatto che intorno all'area il pallone ce lo porti con continuità), un conto è il gol di Maradona all'Inghilterra, quello sì totalmente merito dell'individuo.

PS Ovviamente ci sono altri metodi più specifici (es. quello di Bielsa), anche loro con pregi e difetti, ma ho usato per brevità i principali due + quello oggetto di discussione
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Giugno 18, 2015, 12:58:37 pm
sempre a PARZIALE discolpa di montella,

si e' sentito dire piu' volte: "si e' regalata un ora di gioco all'avversario" (tipo non si e' tirato quasi mai in porta).
ecco. forse e' una tattica ben precisa -
 se la palla l'abbiamo noi (volendo in modo inutile a centrocampo) loro la rincorrono, si stancano, ed allora i nostri "guizzi" son piu' efficaci dopo il 60°.
i molti 4:1 al Franchi, di 3 anni fa' non arrivavano al 20°, o 40°...
no, nella maggior parte nei finali.

poi che tutti ci han preso le misure,
e le varianti latitavano,
e non si e' passato ad un livello successivo e' verissimo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 18, 2015, 02:20:11 pm
Tornando al Topic credo proprio che Salah andrà via , per lui è molto più conveniente , andare via chelsea ,in una squadra che gioca la champions o una big decaduta dove prendere uno stipendio più alto e provare a vincere qualcosa , piuttosto che rimanere da noi allo stipendio fissato nel contratto firmato a gennaio con il rischio di essere riscattato a giugno prossimo e poi avere le stesse difficoltà di Cuadrado per andare via
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 18, 2015, 02:51:21 pm
Salah, se avrà l'opportunità di far valere la propria volontà, non credo abbia grandi possibilità di restare a Firenze. Su di lui, oltre a qualche italiana, ci sono squadre che faranno la CL, cosa cui i giocatori sono fortemente attratti.

Economicamente, in attesa di conoscerne i dettagli dell'operazione (che solo il bilancio 2015 ci svelerà) il conto è presto fatto.

Cuadrado ha portato 33 mln + il prestito di Salah, ok ?
Se, per confermarne il prestito, dobbiamo:
- pagare 2mln al Chelsea per il prestito
- aumentare lo stipendio dell'egiziano a 3 mln e passa
ovvero
- esercitare, l'anno prossimo, o subito, l'eventuale riscatto a 18 mln.

Mi chiedo:
siamo sicuri che sia conveniente ? Che, come il discorso Cuadrado (prestito, comproprietà e riscatto) non si risolva in una plusvalenza minima che non vale la candela pagata ?

Ma siamo sicuri che i commercialisti incaricati, sappiano, nel calcio, effettuare i conti in maniera adeguata ....

**********************
Sui moduli bello il vostro dibattito, ma ricordatevi che ci sono due variabili indipendenti che sfuggono ai moduli ed agli schemi:
- le categorie dei calciatori e della società;
- la mentalità vincente e/o l'abitudine a vincere.
Della Fiorentina e di Montella abbiamo sviscerato in corso d'opera tutto quello che c'era da analizzare. Ma.... ci mancava un particolare (che abbiamo scoperto e certificato solo dopo la fine dei giochi).
Non c'era unità d'intenti nel gruppo, ed eravamo destinati a perdere, inevitabilmente.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Giugno 18, 2015, 04:32:22 pm
Questa ultima cosa come la deduci o saputa?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 18, 2015, 04:32:28 pm
sempre a PARZIALE discolpa di montella,

si e' sentito dire piu' volte: "si e' regalata un ora di gioco all'avversario" (tipo non si e' tirato quasi mai in porta).
ecco. forse e' una tattica ben precisa -
 se la palla l'abbiamo noi (volendo in modo inutile a centrocampo) loro la rincorrono, si stancano, ed allora i nostri "guizzi" son piu' efficaci dopo il 60°.
i molti 4:1 al Franchi, di 3 anni fa' non arrivavano al 20°, o 40°...
no, nella maggior parte nei finali.

poi che tutti ci han preso le misure,
e le varianti latitavano,
e non si e' passato ad un livello successivo e' verissimo.

Io parlo sempre a livello di gusti personali, e dico che il problema, PER ME, era proprio che questa era una sua scelta. PER ME questa scelta era dannosa. Il tiki taka non è un concetto di calcio sbagliato a patto che si abbiano modalità di gioco che ti portino in area. Se guardate il barcellona di Guardiola era un continuo triangolare. Per fare questo servono giocatori di un certo livello ma è il tiki taka a richiederli. Se non li hai non lo fai. Come dicevo il Barca entrava in area con triangolazioni ubriacanti. Ma i giocatori erano posizionati in campo in modo molto diverso rispetto alla fiorentina. In Spagna su usava una formazione che prevedeva continui schieramenti a rombo, molto vicini, mentre noi spesso eravamo in linea e molto distanti. E questo creava prevedibilità...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 18, 2015, 04:33:09 pm
Salah, se avrà l'opportunità di far valere la propria volontà, non credo abbia grandi possibilità di restare a Firenze. Su di lui, oltre a qualche italiana, ci sono squadre che faranno la CL, cosa cui i giocatori sono fortemente attratti.

Economicamente, in attesa di conoscerne i dettagli dell'operazione (che solo il bilancio 2015 ci svelerà) il conto è presto fatto.

Cuadrado ha portato 33 mln + il prestito di Salah, ok ?
Se, per confermarne il prestito, dobbiamo:
- pagare 2mln al Chelsea per il prestito
- aumentare lo stipendio dell'egiziano a 3 mln e passa
ovvero
- esercitare, l'anno prossimo, o subito, l'eventuale riscatto a 18 mln.

Mi chiedo:
siamo sicuri che sia conveniente ? Che, come il discorso Cuadrado (prestito, comproprietà e riscatto) non si risolva in una plusvalenza minima che non vale la candela pagata ?

Ma siamo sicuri che i commercialisti incaricati, sappiano, nel calcio, effettuare i conti in maniera adeguata ....

**********************
Sui moduli bello il vostro dibattito, ma ricordatevi che ci sono due variabili indipendenti che sfuggono ai moduli ed agli schemi:
- le categorie dei calciatori e della società;
- la mentalità vincente e/o l'abitudine a vincere.
Della Fiorentina e di Montella abbiamo sviscerato in corso d'opera tutto quello che c'era da analizzare. Ma.... ci mancava un particolare (che abbiamo scoperto e certificato solo dopo la fine dei giochi).
Non c'era unità d'intenti nel gruppo, ed eravamo destinati a perdere, inevitabilmente.

Dipende da quanti soldi ci farai con Salah...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 18, 2015, 06:08:37 pm
Questa ultima cosa come la deduci o saputa?

Leggo ascolto osservo ..ogni tanto anche qualche notizia attendibile.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 18, 2015, 08:32:54 pm
Zeman... Notoriamente un calcio equilibrato e vincente.
Mazzarri colpiva in contropiede. Di schemi ce n'erano ben pochi.
Guardiola... Ti devo ricordare chi aveva in squadra? Quel gioco lì è irripetibile.
Vedo però che non riesco a spiegarmi.
Mi dilungo un po' quindi, e con questo spero di chiarire la mia opinione.

Guardiamo i gol di una qualsiasi giornata di campionato o che so, della fase finale di champions.
Il calcio non è gli scacchi né un programma al computer.
La maggior parte dei gol che non vengono da calcio piazzato, vengono da situazioni estemporanee.
Compito dell'allenatore è creare le condizioni perché queste situazioni siano più probabili.

C'è chi lo fa istruendo la squadra all'esecuzione di schemi e movimenti precisi. Metodo che ha pregi (uno schema ben eseguito e mal difeso porta a un gol quasi certo) e difetti (il calcio non è il basket: è molto difficile che uno schema riesca perfettamente, sia per errori degli interpreti che per bravura delle difese).

C'è chi lo fa istruendo i giocatori a tattiche attendiste, per far uscire gli avversari e colpire in contropiede. Anche qui, pregi e difetti. Il pregio è ovviamente che a difesa scoperta l'avversario è facilmente vulnerabile. Il difetto è che cedi l'iniziativa, lasci che l'avversario attacchi e in questo modo aumenta la probabilità che si creino situazioni a loro favorevoli.

Altro metodo (quello che voi banalizzate in "sperare nella giocata del singolo") è istruire la squadra a controllare il pallone, avvicinarsi alla zona di pericolo, fare muovere la difesa in attesa di un'occasione propizia. Pregi e difetti anche qui: sei vicino all'area avversaria quindi aumentano le probabilità di trovarti in condizione di entrarci dentro o calciare. Difetti, la densità difensiva rende proibitivi schemi e triangolazioni (a meno che tu non abbia Messi Iniesta etc in squadra) per cui bisogna aspettare un guizzo.

Con questo voglio dire che ogni metodo ha una componente di "lavoro attivo" e una componente di "speranza".
Ogni metodo è legittimo e sensato, nessuno è perfetto.

La vostra lettura banalizza il terzo metodo ignorando che prima di "sperare" hai fatto un lavoro di possesso e volum
volume di  gioco teso ad aumentare le probabilità di quella speranza. Banalizzate anche il concetto di giocata individuale perché un conto sono i tiri di Rossi e Jovetic dal limite dell'area (che sono guizzi individuali, ma resi più probabili dal fatto che intorno all'area il pallone ce lo porti con continuità), un conto è il gol di Maradona all'Inghilterra, quello sì totalmente merito dell'individuo.

PS Ovviamente ci sono altri metodi più specifici (es. quello di Bielsa), anche loro con pregi e difetti, ma ho usato per brevità i principali due + quello oggetto di discussione

Molto interessante.
Sul contropiede mi permetto di sottolineare, con forza, che è forse l'impostazione tattica che richiede maggior attenzione alla tattica. Quando non hai il pallone, in questo caso per scelta, devi occupare bene gli spazi e quindi devi sapere dove stare e come muoverti in funzione dell'avversario e dei tuoi compagni (scalature di marcatura, diagonali difensive ecc.).
Quando poi hai l'occasione di ripartire lo fai IN VELOCITA'.
Questo è l'aspetto più importante di tutta la storia ed è stato, infatti, il nostro principale tallone d'Achille.
Quando ti devi muovere in velocità, come squadra intendo, devi sapere dove devi andare (anche e soprattutto quando non hai il pallone) e soprattutto dove devono andare i tuoi compagni. Non hai tempo di organizzarti, devi già esserlo, è questo il vantaggio del contropiede: pochi passaggi, in velocità, e rapida transizione tra le fasi. Cosa che si può fare SOLO SE si è allenati a farla.

Nell'ex "nostro metodo" invece non c'era nessun tipo di insegnamento del possesso palla. E ' un'indicazione che dai ai tuoi centrocampisti quella di far girare palla, non mi dirai mica che un allenatore deve insegnare a Borja o Pizarro a passare un pallone facendolo girare in orizzontale da destra a sinistra e viceversa?!
Non essendo un gioco basato sulla velocità (infatti è l'esatto opposto del contropiede), quanto detto prima sui movimenti da conoscere a menadito viene meno. Gli avversari hanno tutto il tempo di posizionarsi in fase difensiva e l'assenza di nostri movimenti gli facilita enormemente il compito, mentre al contempo i nostri "finalizzatori" sono regolarmente spalle-alla-porta o a cercare l'1-2 al limite per bucare la linea Maginot.
Va da se che diventa estremamente prevedibile.
A fronte dell'elevatissimo possesso palla ti trovi a fare ben pochi tiri in porta, molti dei quali da fuori cercando di fare di necessità virtù. L'alternativa sono i calci piazzati, che non sono legati a nessun modulo in particolare ma sono figli di un'altro tipo di preparazione tattica.

Il compito dell'allenatore è quello di riuscire a razionalizzare al meglio il materiale a disposizione, ovvero trovare il giusto vestito per la squadra. Per questo specifico aspetto direi che Montella ha fatto bene, sicuramente meglio il primo anno.
Poi, fissati dei punti fermi (tattica, stile di gioco), deve "limare" il tutto, e qui è caduto (a mio avviso) l'asino. I difetti che c'erano sono rimasti tali, i punti deboli non sono stati risolti ma sono rimasti lì. Su questo aspetto male male. E ragioniamo di un periodo di 3 anni con quasi la stessa rosa a disposizione, quindi o sono i giocatori ad essere duri come le pine verdi o qualcuno non è stato abbastanza bravo da vedere/capire/correggere.

Questo non è banalizzare, a mio avviso, è cercare di offrire un'altra prospettiva.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 19, 2015, 12:52:55 am
Perfetto
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Giugno 19, 2015, 07:17:23 am
Io non so se è tutto vero o no, ma se ci fosse la possibilità di venderlo io lo manderei via subito. A me hanno già rotto i coglioni questi giocatori che dopo 5 mesi fatti bene vogliono un monte di soldi, e che non gliene frega niente della maglia!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Giugno 19, 2015, 08:43:54 am
non credo lui accetti, di essere aquistato, e poi avere difficolta ad essere venduto dove vuole lui...

ma con un ritocchino,(se gomez parte e' possibilissimo) averlo NOI ( e non altre di serie A, 'tacci loro!   >:( )per 12 mesi mi sembra comunque positivo.

che poi le cifre son similCuadrade...

una ventina di mln per averlo, resta un annetto, e poi FORSE la cessione in tempi ottimali per la viola a 30.
il problema e' che si bloccherebbe questo di mercato, tra 10 mesi le voci lo disturberebbero ecc ecc
cosi paghi tot, e sai che torna al chelsea. stop. intanto hai 12 mesi per trovarne uno simile,
piu' giovane - a meno.  :46:

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 19, 2015, 08:55:07 am
Discorso molto semplice, se accetta un ritocco allora starà qui altri 12 mesi al termine dei quali non sarà riscattato A MENO CHE NON SI VADA IN CHAMPIONS.
Se non accetta, ciao ciao.
Noi dobbiamo metterci in testa che se vogliamo un Salah tutto nostro dobbiamo arrivarci prima delle super-big. Se ci arriviamo dopo allora ci troveremo sempre di fronte a giocatori che a Firenze sono di passaggio (normale che vogliano tornare al top europeo), con ingaggi folli e/o che hanno deluso altrove (e quindi scommesse molto care e rischiose).
Bisogna ricordarci dei vari Batistuta, Rui Costa, Jovetic, Nastasic, Toldo, tutti giocatori che hanno fatto la nostra fortuna (finanziaria e tecnica, con le dovute proporzioni).
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 19, 2015, 01:46:04 pm
Zeman... Notoriamente un calcio equilibrato e vincente.
Mazzarri colpiva in contropiede. Di schemi ce n'erano ben pochi.
Guardiola... Ti devo ricordare chi aveva in squadra? Quel gioco lì è irripetibile.
Vedo però che non riesco a spiegarmi.
Mi dilungo un po' quindi, e con questo spero di chiarire la mia opinione.

Guardiamo i gol di una qualsiasi giornata di campionato o che so, della fase finale di champions.
Il calcio non è gli scacchi né un programma al computer.
La maggior parte dei gol che non vengono da calcio piazzato, vengono da situazioni estemporanee.
Compito dell'allenatore è creare le condizioni perché queste situazioni siano più probabili.

C'è chi lo fa istruendo la squadra all'esecuzione di schemi e movimenti precisi. Metodo che ha pregi (uno schema ben eseguito e mal difeso porta a un gol quasi certo) e difetti (il calcio non è il basket: è molto difficile che uno schema riesca perfettamente, sia per errori degli interpreti che per bravura delle difese).

C'è chi lo fa istruendo i giocatori a tattiche attendiste, per far uscire gli avversari e colpire in contropiede. Anche qui, pregi e difetti. Il pregio è ovviamente che a difesa scoperta l'avversario è facilmente vulnerabile. Il difetto è che cedi l'iniziativa, lasci che l'avversario attacchi e in questo modo aumenta la probabilità che si creino situazioni a loro favorevoli.

Altro metodo (quello che voi banalizzate in "sperare nella giocata del singolo") è istruire la squadra a controllare il pallone, avvicinarsi alla zona di pericolo, fare muovere la difesa in attesa di un'occasione propizia. Pregi e difetti anche qui: sei vicino all'area avversaria quindi aumentano le probabilità di trovarti in condizione di entrarci dentro o calciare. Difetti, la densità difensiva rende proibitivi schemi e triangolazioni (a meno che tu non abbia Messi Iniesta etc in squadra) per cui bisogna aspettare un guizzo.

Con questo voglio dire che ogni metodo ha una componente di "lavoro attivo" e una componente di "speranza".
Ogni metodo è legittimo e sensato, nessuno è perfetto.

La vostra lettura banalizza il terzo metodo ignorando che prima di "sperare" hai fatto un lavoro di possesso e volum
volume di  gioco teso ad aumentare le probabilità di quella speranza. Banalizzate anche il concetto di giocata individuale perché un conto sono i tiri di Rossi e Jovetic dal limite dell'area (che sono guizzi individuali, ma resi più probabili dal fatto che intorno all'area il pallone ce lo porti con continuità), un conto è il gol di Maradona all'Inghilterra, quello sì totalmente merito dell'individuo.

PS Ovviamente ci sono altri metodi più specifici (es. quello di Bielsa), anche loro con pregi e difetti, ma ho usato per brevità i principali due + quello oggetto di discussione

Molto interessante.
Sul contropiede mi permetto di sottolineare, con forza, che è forse l'impostazione tattica che richiede maggior attenzione alla tattica. Quando non hai il pallone, in questo caso per scelta, devi occupare bene gli spazi e quindi devi sapere dove stare e come muoverti in funzione dell'avversario e dei tuoi compagni (scalature di marcatura, diagonali difensive ecc.).
Quando poi hai l'occasione di ripartire lo fai IN VELOCITA'.
Questo è l'aspetto più importante di tutta la storia ed è stato, infatti, il nostro principale tallone d'Achille.
Quando ti devi muovere in velocità, come squadra intendo, devi sapere dove devi andare (anche e soprattutto quando non hai il pallone) e soprattutto dove devono andare i tuoi compagni. Non hai tempo di organizzarti, devi già esserlo, è questo il vantaggio del contropiede: pochi passaggi, in velocità, e rapida transizione tra le fasi. Cosa che si può fare SOLO SE si è allenati a farla.

Nell'ex "nostro metodo" invece non c'era nessun tipo di insegnamento del possesso palla. E ' un'indicazione che dai ai tuoi centrocampisti quella di far girare palla, non mi dirai mica che un allenatore deve insegnare a Borja o Pizarro a passare un pallone facendolo girare in orizzontale da destra a sinistra e viceversa?!
Non essendo un gioco basato sulla velocità (infatti è l'esatto opposto del contropiede), quanto detto prima sui movimenti da conoscere a menadito viene meno. Gli avversari hanno tutto il tempo di posizionarsi in fase difensiva e l'assenza di nostri movimenti gli facilita enormemente il compito, mentre al contempo i nostri "finalizzatori" sono regolarmente spalle-alla-porta o a cercare l'1-2 al limite per bucare la linea Maginot.
Va da se che diventa estremamente prevedibile.
A fronte dell'elevatissimo possesso palla ti trovi a fare ben pochi tiri in porta, molti dei quali da fuori cercando di fare di necessità virtù. L'alternativa sono i calci piazzati, che non sono legati a nessun modulo in particolare ma sono figli di un'altro tipo di preparazione tattica.

Il compito dell'allenatore è quello di riuscire a razionalizzare al meglio il materiale a disposizione, ovvero trovare il giusto vestito per la squadra. Per questo specifico aspetto direi che Montella ha fatto bene, sicuramente meglio il primo anno.
Poi, fissati dei punti fermi (tattica, stile di gioco), deve "limare" il tutto, e qui è caduto (a mio avviso) l'asino. I difetti che c'erano sono rimasti tali, i punti deboli non sono stati risolti ma sono rimasti lì. Su questo aspetto male male. E ragioniamo di un periodo di 3 anni con quasi la stessa rosa a disposizione, quindi o sono i giocatori ad essere duri come le pine verdi o qualcuno non è stato abbastanza bravo da vedere/capire/correggere.

Questo non è banalizzare, a mio avviso, è cercare di offrire un'altra prospettiva.

Devo dire che concordo quasi su tutto.
E per questo a fine stagione ero anche io un fautore della chiusura del ciclo, perché mi pare che non si riuscisse ad apportare miglioramenti.

L'ultima precisazione è che sul possesso palla, oltre alla bravura degli interpreti, penso proprio che gli allenamenti specifici ci fossero: non solo per "fare pratica" (tipo le sessioni di passaggi sullo stretto o di partitelle a chi la tiene di più), ma anche di tipo tattico. Questo però è un aspetto che si vedeva soprattutto al primo e secondo anno, quando i movimenti dei tre centrocampisti e delle ali erano decisamente armonici e coordinati al fine di liberarsi per ricevere palla, e soprattutto erano eseguiti velocemente. Cosa che purtroppo si è progressivamente persa.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 19, 2015, 07:40:05 pm
Gli allenamenti specifici (esperto di calcio a 5 nello staff ecc) servono per abituare i giocatori al pressing avversario e quindi a dare via velocemente il pallone, non per addestrare su dei movimenti, alleni la testa e l'occhio.
La sola cosa che viene richiesta a livello di tattica di squadra è quella di rendersi disponibile per lo scarico del pallone quando il compagno è pressato.
Se confronti le nozioni tattiche che servono per giocare di rimessa e quelle che servivano per il "gioco di Montella" vedrai che ci corre come tra mangiare e stare a guardare.
Basta poi pensare al fatto che l'Italia, storicamente, è ritenuta la patria calcistica del catenaccio (che porta inevitabilmente al contropiede, quindi sono la stessa cosa) e soprattutto è ritenuto il miglior campionato in termini di preparazione tattica di giocatori /allenatori. Se facciamo 1+1 il risultato è che per fare il contropiede bisogna avere una preparazione tattica superiore.
Risultati ed estetica dicono ovviamente che può esserci anche di meglio, soprattutto la seconda è molto soggettiva.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 20, 2015, 10:36:46 am
Avevo detto che alla fine avrebbero scritto che Salah rimaneva perchè convinto del progetto ma vedo che i giornalai sono andati oltre addirittura dicendo che il chelsea lo vuole a Firenze...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 20, 2015, 08:46:09 pm
Io sarei curioso di sapere a cosa si riferisce Poesio sull'extra-campo:

http://www.violanews.com/news-viola/poesio-salah-fuori-dal-campo-fa-degli-arrosti-adv-credo-parlera-a-breve-00393795

Fino a ieri Salah era il genero ideale di tutti, oggi che è indeciso salta fuori che è naif...

...La volpe e l'uva...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 20, 2015, 09:00:25 pm
Giuro che questo fantomatico Poesio è la prima volta che lo sento nominare in vita mia
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 20, 2015, 10:52:58 pm
Quindi la fiorentina ha già pagato il riscatto del prestito però potrebbe darsi che salah rifiuti? E magari il chelsea si tiene anche il milione? Continuo a dire che di stronzate, secondo me, se ne sono dette molte...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 23, 2015, 01:56:03 pm
io veramente inizio a capirci sempre meno in questo contratto. Ma se la fiorentina domani mattina porta 16 milioni di euro al chelsea Salah è automaticamente suo per forza (e lui non si può impuntare) o no????

Perché io inizio a dubitare anche quello... 

PS: ops  !!! ho scritto della fiorentina in 3° persona .. suo e non nostro ... mi sto dissociando inconsciamente da questa dirigenza :-)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 23, 2015, 02:10:36 pm
io veramente inizio a capirci sempre meno in questo contratto. Ma se la fiorentina domani mattina porta 16 milioni di euro al chelsea Salah è automaticamente suo per forza (e lui non si può impuntare) o no????

Perché io inizio a dubitare anche quello...

No, perché il giocatore si è lasciato comunque l'ultima parola, sia che si tratti del proseguimento del prestito che del riscatto finale.
Nel caso accettasse di restare lo farebbe alle condizioni prestabilite e già concordate, messe nero su bianco nel contratto firmato lo scorso gennaio.

Per farla breve, il suo non è un prestito con diritto di riscatto ma solo un prestito semplice con un accordo già prestabilito tra le parti NEL CASO IN CUI Salah accettasse di rimanere.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 23, 2015, 02:16:59 pm
Leggi qui:

http://forum.chatviola.it/index.php?topic=6671.msg181712#msg181712

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 23, 2015, 04:13:02 pm
Io non riesco a credere che razza di dirigenti abbiamo. Sinceramente ancora oggi non posso credere di aver fatto un patto con diritto di riscatto senza l'approvazione del giocatore. E' un po' come se io prendessi un appuntamento con la Bellucci senza comunicarglielo. Ragionando in modo maccheronico uno dovrebbe arrivare a trarre qualche piccola, anche se stupida conclusione. Io sono il presidentissimo della fiorentina (Borgorosso?) e vado a trattare col Chelsea per Salah. Riesco a chiudere un affare vantaggiosissimo, e cioè riscatto del prestito (il che significa due anni di Salah senza pagare nulla se non un anno di contratto) e se il giocatore rende posso addirittura comprarlo ad una cifra già prefissata. Se terminassi la frase in questo punto uno direbbe che il nostro presidente è un genio. Purtroppo devo continuare e Gnigni si dimostrerà di essere un genio, ma un genio dell'imbecillità. Non fai firmare il giocatore!!!!!! Ma dico io, mica bisogna essere uno con un QI alto per capire che in questo modo, se il giocatore dimostrasse di valere più dei 16 milioni, una qualsiasi squadra, se non il chelsea stesso, si muoverebbe sottobanco offrendo contratti più onerosi per non fartelo confermare? Bisogna essere di una stupidità fuori dal comune per portare avanti una trattativa del genere. Di una stupidità disarmante. Come avevo già detto più volte nella storia del calcio non si è mai vista una cosa del genere, e solo il braccio destro di DV poteva riuscire in un'impresa del genere. Il bello è che ADV si incazza pure se gli toccano Gnigni dicendo che se toccano lui è come se toccassero  ADV in persona. Allora mi vien da pensare che il livello di stupidità è equivalente...

Io non ho parole, parliamo di gente che guadagna centinaia di migliaia di euro per comportarsi peggio di un dirigente di una società di terza categoria...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 23, 2015, 04:19:43 pm
Già, e questo a prescindere da come andrà finire la storia. Anche se Salah dovesse decidere di restare qui (cosa che ahimè mi pare ormai difficile), ciò non toglierebbe nulla all'assurdità della mossa.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Giugno 23, 2015, 04:28:48 pm
Se Salah dovesse andarsene e rimanere in italia, Savic alla prima occasione deve rompergli tibia, perone, menisco, crociato, rotula, legamenti del ginocchio e della caviglia, e una volta che è in terra agonizzante tirare fori la 44 magnum e sparargli alle palle.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 23, 2015, 04:54:05 pm
Se Salah dovesse andarsene e rimanere in italia, Savic alla prima occasione deve rompergli tibia, perone, menisco, crociato, rotula, legamenti del ginocchio e della caviglia, e una volta che è in terra agonizzante tirare fori la 44 magnum e sparargli alle palle.

 :lachen70:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Giugno 23, 2015, 04:57:14 pm
La perdita di salah sarebbe la goccia che farebbe traboccare l' ormai dilagante insofferenza che c'è verso la società.
Sarebbe un clamoroso impoverimento tecnico perché uno così lo ritrovi solo spendendo e visto che i soldi sono pochi come pensano di poter mantenere il tasso della squadra almeno su livelli medio alti?
Il prossimo campionato sarà diverso, più competitivo, le milanesi hanno di nuovo i soldi, le altre ( Napoli Lazio e Roma) hanno comunque una base più giovane e migliore della nostra
Ci dicano cosa vogliono fare, e magari si presentassero in prima persona e non con Rogg che parla di calcio come io di fisica quantistica
Siamo la fiorentina, non un azienda di lavatrici
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 23, 2015, 05:05:12 pm
La perdita di salah sarebbe la goccia che farebbe traboccare l' ormai dilagante insofferenza che c'è verso la società.
Sarebbe un clamoroso impoverimento tecnico perché uno così lo ritrovi solo spendendo e visto che i soldi sono pochi come pensano di poter mantenere il tasso della squadra almeno su livelli medio alti?
Il prossimo campionato sarà diverso, più competitivo, le milanesi hanno di nuovo i soldi, le altre ( Napoli Lazio e Roma) hanno comunque una base più giovane e migliore della nostra
Ci dicano cosa vogliono fare, e magari si presentassero in prima persona e non con Rogg che parla di calcio come io di fisica quantistica
Siamo la fiorentina, non un azienda di lavatrici

E' qui che ti sbagli, siamo "Fiorentina", un'azienda, niente altro.  :'(
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Giugno 23, 2015, 05:10:54 pm
La perdita di salah sarebbe la goccia che farebbe traboccare l' ormai dilagante insofferenza che c'è verso la società.
Sarebbe un clamoroso impoverimento tecnico perché uno così lo ritrovi solo spendendo e visto che i soldi sono pochi come pensano di poter mantenere il tasso della squadra almeno su livelli medio alti?
Il prossimo campionato sarà diverso, più competitivo, le milanesi hanno di nuovo i soldi, le altre ( Napoli Lazio e Roma) hanno comunque una base più giovane e migliore della nostra
Ci dicano cosa vogliono fare, e magari si presentassero in prima persona e non con Rogg che parla di calcio come io di fisica quantistica
Siamo la fiorentina, non un azienda di lavatrici

E' qui che ti sbagli, siamo "Fiorentina", un'azienda, niente altro.  :'(

 ;D

Ieri quando rogg diceva "in fiorentina" invece che "nella fiorentina" lo avrei ribaltato giù dalla sedia
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 23, 2015, 05:22:17 pm
La perdita di salah sarebbe la goccia che farebbe traboccare l' ormai dilagante insofferenza che c'è verso la società.
Sarebbe un clamoroso impoverimento tecnico perché uno così lo ritrovi solo spendendo e visto che i soldi sono pochi come pensano di poter mantenere il tasso della squadra almeno su livelli medio alti?
Il prossimo campionato sarà diverso, più competitivo, le milanesi hanno di nuovo i soldi, le altre ( Napoli Lazio e Roma) hanno comunque una base più giovane e migliore della nostra
Ci dicano cosa vogliono fare, e magari si presentassero in prima persona e non con Rogg che parla di calcio come io di fisica quantistica
Siamo la fiorentina, non un azienda di lavatrici

E' qui che ti sbagli, siamo "Fiorentina", un'azienda, niente altro.  :'(

 ;D

Ieri quando rogg diceva "in fiorentina" invece che "nella fiorentina" lo avrei ribaltato giù dalla sedia

http://forum.chatviola.it/index.php?topic=6536.msg181709#msg181709
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 23, 2015, 08:22:21 pm
Io non riesco a credere che razza di dirigenti abbiamo. Sinceramente ancora oggi non posso credere di aver fatto un patto con diritto di riscatto senza l'approvazione del giocatore. E' un po' come se io prendessi un appuntamento con la Bellucci senza comunicarglielo. Ragionando in modo maccheronico uno dovrebbe arrivare a trarre qualche piccola, anche se stupida conclusione. Io sono il presidentissimo della fiorentina (Borgorosso?) e vado a trattare col Chelsea per Salah. Riesco a chiudere un affare vantaggiosissimo, e cioè riscatto del prestito (il che significa due anni di Salah senza pagare nulla se non un anno di contratto) e se il giocatore rende posso addirittura comprarlo ad una cifra già prefissata. Se terminassi la frase in questo punto uno direbbe che il nostro presidente è un genio. Purtroppo devo continuare e Gnigni si dimostrerà di essere un genio, ma un genio dell'imbecillità. Non fai firmare il giocatore!!!!!! Ma dico io, mica bisogna essere uno con un QI alto per capire che in questo modo, se il giocatore dimostrasse di valere più dei 16 milioni, una qualsiasi squadra, se non il chelsea stesso, si muoverebbe sottobanco offrendo contratti più onerosi per non fartelo confermare? Bisogna essere di una stupidità fuori dal comune per portare avanti una trattativa del genere. Di una stupidità disarmante. Come avevo già detto più volte nella storia del calcio non si è mai vista una cosa del genere, e solo il braccio destro di DV poteva riuscire in un'impresa del genere. Il bello è che ADV si incazza pure se gli toccano Gnigni dicendo che se toccano lui è come se toccassero  ADV in persona. Allora mi vien da pensare che il livello di stupidità è equivalente...

Io non ho parole, parliamo di gente che guadagna centinaia di migliaia di euro per comportarsi peggio di un dirigente di una società di terza categoria...

A mio avviso bisogna però contestualizzare.
Salah è arrivato come una sorta di risarcimento per la tempistica dell'affare Cuadrado. Sia chiaro, faceva comodo anche al Chelsea mandarlo a giocare e provare a valorizzarlo (sennò i 18mln richiesti per il riscatto finale col *azzo che li avrebbero potuti pretendere), ma è indubbio che per come s'è consumata la trattativa il giocatore avesse accettato Firenze solo come parcheggio.
Ed è altrettanto chiaro che Gnigni & C. hanno preso quello che gli è toccato con la formula che gli è stata proposta/imposta, perchè Cuadrado l'avrebbero venduto lo stesso con o senza l'egiziano come tappa-buchi e di trovargli un sostituto (a gennaio e con i soldi in mano ci avrebbero di sicuro voluto prendere per la gola) non ce n'erano le condizioni. Questo semmai gli può essere imputato, al limite, il fatto di non essere riusciti ad agire d'anticipo.
Queste le parole e la musica dello stesso Macià al riguardo: "Salah? Il Chelsea l’ha inserito nell’offerta e la Fiorentina l’ha preso. Questa è la verità".
http://www.goal.com/it/news/2/serie-a/2015/04/26/11148632/macia-punzecchia-la-fiorentina-salah-se-lo-sono-trovato-nel

Non scordiamoci poi che pochissimi giorni prima che la trattativa-Cuadrado lo contemplasse come contropartita lui era per firmare con la Roma, cioè una destinazione purtroppo più prestigiosa della nostra. S'è ritrovato a Firenze col solo e preciso intento di giocare, ed infatti aveva ANCHE una clausola per la quale era tassativo il suo inserimento in lista UEFA. Ma da qui a rimanerci felice e contento ce ne corre.

Quindi:
- la Fiorentina ha preso quello che gli è stato dato come extra perchè non era dal prestito di Salah che dipendeva la cessione o meno di Cuadrado;
- Salah ha accettato solo con la garanzia di giocare titolare, sia in coppa che in campionato (contrariamente agli altri neo-arrivati, lui è stato l'unico in assoluto a debuttare praticamente due giorni dopo il suo arrivo, un record assoluto per Montella);
- Salah si era comunque lasciato la libertà di decidere del suo futuro;

L'ERRORE: al solito, sulla comunicazione.
Bastava dire che era un prestito secco, non un diritto di riscatto, e tutto si chiariva.
Invece no, Tafazzi anche stavolta.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 24, 2015, 01:17:47 am
Salah era un giocatore destinato a fare tanta tribuna col chelsea. Stava andando a roma? Può darsi, ma a quel punto o accettava la fiorentina o con anche l'arrivo di Cuadrado le prospettive erano di guardare il campionato su sky. Il giocatore aveva pochissimo potere contrattuale. Questo logicamente se a contrattare ci fossero andati dei dirigenti e non gente che con il calcio non c'ha nulla a che fare. Il chelsea ha messo a disposizione il massimo che poteva. Un altro suo passo era il regalo. E' stato Gnigni a non sfruttare il tutto. Come? Fare quello che si è sempre fatto in tutte le trattative con diritto di riscatto, e cioè far firmare il giocatore subito e non lasciargli la possibilità di decidere appresso. La scelta era la garanzia di giocare a Firenze o la garanzia di fare la tribuna col chelsea. E nonostante il potere contrattuale a nostro favore i nostri geni del mercato hanno fatto quest'affare...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 24, 2015, 08:21:56 am
I tempi per trovare accordi diversi non c'erano, hanno accettato che il giocatore potesse avere l'ultima parola sul trasferimento magari non immaginandosi un'esplosione così fragorosa in soli 6 mesi.
Alzi la mano chi si aspettava di aver pescato un jolly di queste proporzioni....
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 24, 2015, 09:03:49 am
Dico la mia sulla faccenda e sui trasferimenti di questo tipo:
Anche se non ci fosse stato questo fantomatico "diritto di veto" per Salah, secondo me il rinnovo del prestito sarebbe dovuto passare necessariamente per la volontà del giocatore, voglio dire, non c'è alcuna società al mondo che voglia rinnovare il prestito di un giocatore, se quel giocatore vuole andare da un'altra parte..
E per quanto riguarda il riscatto il discorso è lo stesso, anche se il nuovo contratto è già stato discusso, il giocatore in ogni trattativa di questo mondo deve aver la possibilità di decidere se firmare o no, mica siamo nel 1500 con la tratta degli schiavi
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 24, 2015, 09:03:58 am
ha ragione soloviola .. fanno pena .. ogni 3X2 vengono fuori situazione assurde e per di più c'è il discorso comunicativo che è solo un ulteriore "enorme" aggravante. 4 mesi a fare i fichi e in realtà non hai in mano niente per di più prendendo per le mele la tifoseria e facendo una figura pessima di fronte a tutto il mondo sportivo.

Se sento ancora qualcuno della dirigenza ritirare fuori la parola riconoscenza ...li faccio io personalmente un pò di lenzuoli da attaccare ai cancelli.
 
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 24, 2015, 09:44:37 am
Al di là tutto, vi dirò... So che può sembrare un discorso da volpe e uva... Ma alla lunga Salah mi pare un giocatore che il 50% delle partite si spegne e non lo vedi in campo.
Potrei anche essere contento di avere,  che so, un Perotti al posto suo.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 24, 2015, 10:13:18 am
Altrove ho letto che lo scenario possibile sarebbe il seguente:

. Salah non accetta il rinnovo del prestito
. Il Chelsea lo riprende e lo vende
. La viola ha diritto di prelazione a 18 mio
. La viola lo rivende alla squadra dove lui vuole andare, a un prezzo X,  il più alto possibile
. La viola perde il giocatore ma ci guadagna X-18

Chi ha seguito la vicenda sa dire se è una roba vera?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 24, 2015, 10:14:33 am
Al di là tutto, vi dirò... So che può sembrare un discorso da volpe e uva... Ma alla lunga Salah mi pare un giocatore che il 50% delle partite si spegne e non lo vedi in campo.
Potrei anche essere contento di avere,  che so, un Perotti al posto suo.


io No ... Non per Perotti , ma per quello che rappresenta una perdita così grave ... E cmq un Perotti lo avresti dovuto comprare comunque per schierArlo sul versante opposto a salah dove non abbiamo nessuno
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Giugno 24, 2015, 10:15:35 am
Perotti mi piace moltissimo ma è un po poco concreto, avercene comunque come lui.. sarebbe un ottimo colpo per fare coppia con l' egiziano magari vendendo ilicic. salah il 50% delle volte si spegnerà anche, ma l' altro 50% ti decide la partita
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 24, 2015, 10:30:28 am
Perotti è il giocatore perfetto per fare il regista avanzato (spostato a sinistra) di questa squadra, è un organizzatore di gioco clamoroso, non è lui che deve finalizzare, lui è quello che ti crea le situazioni adatte per segnare
La notizia però l'ha scritta la Nazione quindi qua suppongo che non lo vedremo mai

Su Salah è inutile andare a leggere quello che scrivono, visto che fin'ora nessuno (a parte la nostra dirigenza, che ha già pagato il milione) ha parlato. Sapremo quello che succederà tra oggi e domani
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Giugno 24, 2015, 10:32:20 am
Altrove ho letto che lo scenario possibile sarebbe il seguente:

. Salah non accetta il rinnovo del prestito
. Il Chelsea lo riprende e lo vende
. La viola ha diritto di prelazione a 18 mio
. La viola lo rivende alla squadra dove lui vuole andare, a un prezzo X,  il più alto possibile
. La viola perde il giocatore ma ci guadagna X-18

Chi ha seguito la vicenda sa dire se è una roba vera?

Salah andrá in prestito all'Inter, come favore dall'amico Mourinho, vedrete...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Giugno 24, 2015, 10:50:39 am
Salah rimane date retta. Se va via va all'Atletico.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 24, 2015, 11:02:07 am
Salah rimane date retta. Se va via va all'Atletico.
Per me parte .wolfsburg, atletico ,inter per me cambia poco
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 24, 2015, 02:14:30 pm
Al di là tutto, vi dirò... So che può sembrare un discorso da volpe e uva... Ma alla lunga Salah mi pare un giocatore che il 50% delle partite si spegne e non lo vedi in campo.
Potrei anche essere contento di avere,  che so, un Perotti al posto suo.

La questione è un'altra. Abbiamo una società disposta ad investire sul mercato un sacco di patatee  tre buste di noccioline. Con un sacco di patate e tre buste di noccioline ti tocca comprare necessariamente due terzini e due centrocampisti. Questo se rimane Salah. Se Salah non rimane oltre ai quattro giocatori citati ti tocca prendere anche uno al suo posto, e questo sempre con un sacco di patate e tre buste di noccioline. E forse il solo sostituire un Salah ti costa più del sacco e delle tre buste. In poche parole significherebbe indebolire ulteriormente la squadra nel momento in cui tutte le altre si stanno rinforzando, e non di poco. Vengano allora a dire chiaramente che l'intento è costruire una squadra da settimo posto...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 24, 2015, 02:15:34 pm
Altrove ho letto che lo scenario possibile sarebbe il seguente:

. Salah non accetta il rinnovo del prestito
. Il Chelsea lo riprende e lo vende
. La viola ha diritto di prelazione a 18 mio
. La viola lo rivende alla squadra dove lui vuole andare, a un prezzo X,  il più alto possibile
. La viola perde il giocatore ma ci guadagna X-18

Chi ha seguito la vicenda sa dire se è una roba vera?

Penso proprio di no perchè per comprarlo c'è bisogno della firma del giocatore e se non c'è la firma non c'è l'acquisto...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Giugno 24, 2015, 06:35:47 pm
I giornalai continuano a seminare zizzania
L' incontro che sembrava saltato, adesso avverrà in serata (si spera)
Dai *azzo salah resta with us

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 24, 2015, 06:44:46 pm
Rimandato a domani.
Ma uff!

Sto calciomercato è un'agonia.
Prima l'attesa per l'incontro ADV-Montella
poi l'attesa per la decisione di Montella
poi l'attesa per la decisione dei DV
poi l'attesa per sapere il nome del nuovo allenatore
poi l'attesa per l'ufficialità del nuovo allenatore
pio l'attesa per la presentazione del nuovo allenatore
poi l'attesa per Salah

nel mezzo, l'attesa per il rinnovo di Baba
l'attesa per il rinnovo di Berna

Un'agonia

Ah e in tutto ciò ovviamente nessuna attesa credibile per un acquisto! Il peggio!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Giugno 24, 2015, 06:50:11 pm
Rincaro la dose  >:D :lachen70:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 24, 2015, 06:51:30 pm
 :lachen70: ma le fai tu? o dove le trovi?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Giugno 24, 2015, 06:54:12 pm

 :lachen70:
Le faccio io con l' applicazione per iPhone "inCurva"
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 24, 2015, 07:05:01 pm
Incontro rimandato a domani, l'avvocato egiziano che traduce i contratti in arabo arriva alle 23 di stasera
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 24, 2015, 07:09:32 pm
Non potevano utilizzare google translator?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 25, 2015, 01:08:16 pm
Che ansia. Io spero vivamente che non perderemo salah. Abbiamo un opzione per acquisto a 16 a giugno 2016 + 2 di prestito. Un esborso totale di 18 milioni di euro. Già adesso si parla di un valore o offerte reali e concrete di 20-24 milioni di euro.

Ergo ... vuole 3 ? gli si da 3 (ora proprio 3 no quasi 3 diciamo!!) e gli si fa già accettare il futuro eventuale passaggio. Altre strade non ci sono. Il contratto firmato a suo tempo ha dato questo potere al calciatore e lui lo esercita. Fine delle trasmissioni ... non voglio sentir parlare di riconoscenza o cose simile ... è una cosa logica ... finche economicamente va bene anche a te società è da fare (se poi in virtù di accordi è il giocatore stesso a prendersi indirettamente una fetta ... pace).

Spero vivamente che non riaccada ciò che va tanto di moda in fiorentina: "tagliarsi l'uccello per far dispetto alla moglie" ... successo a più riprese dormolivo, liaic, neto, montella
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Giugno 25, 2015, 01:53:51 pm
Secondo Bucchioni salah vuole 2,5 milioni
Ora prende 1,8
La società sta riflettendo :lachen70:

Ma cosa càzzo c'è da riflettere? È già un miracolo che sia disposto a rimanere, dategli quei soldi e fatela finita  :ignurant:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Giugno 25, 2015, 02:01:03 pm
Ora però mi pare ovvio che se lui chiedesse 3 milioni e noi gli si danno, rimarrebbe legato a noi non per una sola stagione ma per 3-4-5 (in base alla durata del contratto) e che se noi a giugno 2016 volessimo riscattarlo a 16 milioni non esisterebbe più diritto di veto. Quindi io non vedo perchè non bisogna accontentarlo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 25, 2015, 02:08:10 pm
Ora però mi pare ovvio che se lui chiedesse 3 milioni e noi gli si danno, rimarrebbe legato a noi non per una sola stagione ma per 3-4-5 (in base alla durata del contratto) e che se noi a giugno 2016 volessimo riscattarlo a 16 milioni non esisterebbe più diritto di veto. Quindi io non vedo perchè non bisogna accontentarlo.

Conoscendo i geni che abbiamo in società non vorrei che poi ci volesse il suo ok anche per il riscatto dal Chelsea...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 25, 2015, 02:10:55 pm
Comunque non si capisce se la richiesta è 3 o 2,5.
Fa tutta la differenza del mondo, se fossero 3 netti a prescindere dai bonus, io la vedo male.
E considerando che la fonte dei 2,5 è Bucchioni...  :'(
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Giugno 25, 2015, 02:12:58 pm
Comunque non si capisce se la richiesta è 3 o 2,5.
Fa tutta la differenza del mondo, se fossero 3 netti a prescindere dai bonus, io la vedo male.
Quoto, a 3 milioni corriamo il rischio che i nostri geni facciano gli offesi e mandino tutto a puttane
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 25, 2015, 02:33:31 pm
Un imprenditore capisce che questo è un investimento. In poche parole tutto l'affare Salah alla fine andrebbe a costare una ventina di milioni. Se quest'anno farà bene il prossimo anno lo si potrebbe vendere a 40 (considerando l'età) raddoppiando l'investimento...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Giugno 25, 2015, 02:36:44 pm
Un imprenditore capisce che questo è un investimento. In poche parole tutto l'affare Salah alla fine andrebbe a costare una ventina di milioni. Se quest'anno farà bene il prossimo anno lo si potrebbe vendere a 40 (considerando l'età) raddoppiando l'investimento...

Questo nel mondo del buon senso sportivo.
In quello di Roggnigni...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 25, 2015, 02:37:22 pm
Ma infatti spero più nello spirito imprenditoriale dei DV che in quello di Gnigni...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 25, 2015, 02:51:25 pm
Lo abbiamo fatto con Cuadrado e possiamo farlo anche adesso, dai *azzo
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 25, 2015, 06:35:09 pm
Finito l'incontro ... Come al solito non abbiamo concluso nulla ... La risposta di Salah ? "Grazie , vi farò sapere, avanti il prossimo  " .
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 25, 2015, 06:42:13 pm
Diciamo che le indicazioni sembrano positive...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 25, 2015, 06:51:02 pm
Diciamo che le indicazioni sembrano positive...
sembrano positive perché abbiamo fatto il massimo che potevamo fare : super contratto , e addirittura possibilità di acquistarlo definitivamente già questo'anno . Ora sta tutto a lui ... Certo fra rimanere qui a non vincere un *azzo e giocare nel campionato italiano per il settimo posto , e partire verso lidi dorati io ho seri dubbi che la spuntiamo , certo sarò felicissimo di essere smentito
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 25, 2015, 07:17:56 pm
Sarebbe questo il segnale del disimpegno dei DV?
Contare fino a 5 prima di tirargli mer*a addosso sarebbe stato opportuno da parte di molti.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 25, 2015, 07:23:41 pm
Sarebbe questo il segnale del disimpegno dei DV?
Contare fino a 5 prima di tirargli mer*a addosso sarebbe stato opportuno da parte di molti.
no no sei tu che devi aprire gli occhi , questa mossa é giusto per far vedere che hanno fatto il massimo , ma il "progetto" settimo posto va avanti
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 25, 2015, 08:02:06 pm
Io gli occhi ce l'ho apertissimi e vedo solo che hanno voluto cambiare un allenatore paraculo che non ha avuto la correttezza di dimettersi dopo essere stato un anno a sputare nel piatto dove ha mangiato per tre stagioni.
Per il resto, AD OGGI, non capisco dove la gente trovi PROVE EVIDENTI del loro disimpegno.
Il giorno che, per l'appunto, lo VEDRO' senza basarmi sui sentori personali allora sarò ben disposto a scriverlo ed ammetterlo.

Questa mossa gli costa 18 milioni di euro, un pò cara come pubblicità, non trovi?!

Poi ognuno è liberissimo di incazzarsi se loro non vogliono spendere i LORO averi come verrebbe il tifoso medio.
Io dico solo quello che ho detto da sempre, che siamo tutti finocchi col culo degli altri.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 25, 2015, 08:06:57 pm
Io gli occhi ce l'ho apertissimi e vedo solo che hanno voluto cambiare un allenatore paraculo che non ha avuto la correttezza di dimettersi dopo essere stato un anno a sputare nel piatto dove ha mangiato per tre stagioni.
Per il resto, AD OGGI, non capisco dove la gente trovi PROVE EVIDENTI del loro disimpegno.
Il giorno che, per l'appunto, lo VEDRO' senza basarmi sui sentori personali allora sarò ben disposto a scriverlo ed ammetterlo.

Questa mossa gli costa 18 milioni di euro, un pò cara come pubblicità, non trovi?!

Poi ognuno è liberissimo di incazzarsi se loro non vogliono spendere i LORO averi come verrebbe il tifoso medio.
Io dico solo quello che ho detto da sempre, che siamo tutti finocchi col culo degli altri.
costerebbe ... non credo che arriveranno mai a spenderli , in ogni caso se li dovessero spendere sarebbero detratti dal budget ed il resto della squadra sarà costruita a costo zero o quasi , con i soldi di qualche cessione il 30 agosto
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 25, 2015, 08:11:18 pm
 
Può anche darsi, ma prima li lascio lavorare e poi eventualmente si ragiona sull'operato, ragionare alla cieca mi pare poco sensato.
I soldi li hanno stanziati, e sono TANTI. Già questo non è poco, anzi.
E se Sousa ha accettato questa operazione (contrariamente sarebbero degli imbecilli patentati) allora si vede che oltre all'egiziano sa che arriverà altro.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 25, 2015, 08:32:32 pm

Può anche darsi, ma prima li lascio lavorare e poi eventualmente si ragiona sull'operato, ragionare alla cieca mi pare poco sensato.
I soldi li hanno stanziati, e sono TANTI. Già questo non è poco, anzi.
E se Sousa ha accettato questa operazione (contrariamente sarebbero degli imbecilli patentati) allora si vede che oltre all'egiziano sa che arriverà altro.

Io non ragiono alla cieca ragiono su 10 anni di esperienza li ho visti troppe volte "sbagliare" e ricominciare da capo per non capire l'antifona ... cmq 15 milioni per una squadra che va ridisegnata per andare in  champions ( così dicevano ) sono una miseria
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 25, 2015, 09:06:40 pm
Ma siamo sicuri che Salah accetti le nostre proposte ?
Se arriva ad esempio l'Atl. Madrid e offre 25 al Chelsea e 3,5 al giocatore, che succede ?
Riparte la storiella della mancata riconoscenza ?

Ricordiamo che si arriva a questa tratttiva per un errore marchiano di interpretazione e di valutazione.
Fino a poco tempo fa l'egiziano era dato in prestito per 18 mesi.

Sicuramente sarebbe un bel colpo,  ma per non considerare la ...svolta tecnica un RIDIMENSIONAMENTO ci vogliono sltri movimenti per modificare in meglio questo gruppo.
Nella squadra attuale ci sono degli "assegni circolari" già pronti così come ci sono delle lacune ben definite.
Nessuno per lo meno io no, chiede la luna a questa proprietà ma solo un po meno arroganza ed un po' di coerenza e di continuità nel perseguire gli obbiettivi. Smettendola una volta per tutte di scaricare le colpe sempre sugli altri.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 25, 2015, 09:24:49 pm

Può anche darsi, ma prima li lascio lavorare e poi eventualmente si ragiona sull'operato, ragionare alla cieca mi pare poco sensato.
I soldi li hanno stanziati, e sono TANTI. Già questo non è poco, anzi.
E se Sousa ha accettato questa operazione (contrariamente sarebbero degli imbecilli patentati) allora si vede che oltre all'egiziano sa che arriverà altro.

Io non ragiono alla cieca ragiono su 10 anni di esperienza li ho visti troppe volte "sbagliare" e ricominciare da capo per non capire l'antifona ... cmq 15 milioni per una squadra che va ridisegnata per andare in  champions ( così dicevano ) sono una miseria

Non ne furono spesi tanti di più tre anni fa per fare interventi che, a confronto, quelli di oggi paiono fesserie.
L'esperienza e la predizione sono cose ben diverse, ci sono troppe cose nuove in questa stagione (allenatore, dirigenti, alleanze con procuratori influenti) che potrebbero fare anche da preludio per qualcosa di diverso. Se meglio o peggio lo vedremo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 25, 2015, 11:17:13 pm
Diciamo che le indicazioni sembrano positive...
sembrano positive perché abbiamo fatto il massimo che potevamo fare : super contratto , e addirittura possibilità di acquistarlo definitivamente già questo'anno . Ora sta tutto a lui ... Certo fra rimanere qui a non vincere un *azzo e giocare nel campionato italiano per il settimo posto , e partire verso lidi dorati io ho seri dubbi che la spuntiamo , certo sarò felicissimo di essere smentito

Dipende quali sono i lidi dorati. Se intendi l'inter non credo che lotteranno per la CL nemmeno l'anno prossimo. Di sicuro hanno fatto, e stanno facendo, un'ottima squadra ma non è pagando 80 milioni un ragazzo con un paio di campionati sul groppone che crei una squadra scudetto. Quest'inter somiglia molto alle tante inter campioni d'agosto dell'era pre calciopoli...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 25, 2015, 11:21:46 pm
Comunque ribadisco che l'operazione Salah è stata un'operazione da dilettanti ed indipendentemente da come finirà sarà comunque un'operazione da dilettanti.
Detto questo ci si può incazzare di quello non fatto fino ad oggi ma comunque bisogna aspettare. Si potrà essere in disaccordo sul fatto di fare il mercato a giugno o ad agosto, ma il giudizio sugli uomini comprati lo potremo dare solo a mercato finito...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 26, 2015, 11:08:03 pm
Sarò stupido, ma ancora mi pongo delle domande...

Citazione
Una domanda che affligge un po’ tutti per quanto riguarda Salah è attinente alla formula con cui l’egiziano arrivò a Firenze nello scorso gennaio e Francesco Matteini lo sottolinea sul proprio sito: “Cosa prevede la normativa federale per il caso Salah (prestito con diritto di riscatto) è molto chiara. Non così gli sviluppi che sta prendendo la vicenda. Se la Fiorentina è disposta a riscattarlo subito versando al Chelsea la cifra pattuita (16 milioni di euro), non dovrebbe esserci da parte del giocatore alcuna possibilità di rifiutare perché, come prevede la normativa, lui dovrebbe aver già firmato il contratto con la società viola…A questo punto sorge un’unica domanda: il diritto di riscatto esiste, e quindi basta avvalersene, o è stato millantato e Salah è arrivato con la formula del prestito secco?”.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 26, 2015, 11:28:03 pm
Dico la mia sulla faccenda e sui trasferimenti di questo tipo:
E per quanto riguarda il riscatto il discorso è lo stesso, anche se il nuovo contratto è già stato discusso, il giocatore in ogni trattativa di questo mondo deve aver la possibilità di decidere se firmare o no, mica siamo nel 1500 con la tratta degli schiavi
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 27, 2015, 09:56:07 am
Sono due discorsi completamente diversi. Se un giocatore vuole andarsene lo cedi e guadagni qualcosa. In questo caso lo cedi e ci guadagna qualcun altro. Se c'era il diritto di riscatto lo compravi ed alla peggio lo cedevi al miglior offerente. In entrambi i casi lo cedi ma in uno rimani con le mani in mano ed in un altro hai un gruzzoletto da investire sul mercato...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 27, 2015, 02:48:05 pm
Si ma in ogni caso, anche col riscatto fissato, il giocatore ha la possibilità di ridiscutere il suo contratto, è una cosa normale
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 27, 2015, 02:54:40 pm
Come ha detto Matteini, ed è quello che ho sempre affermato in quest'ultimo periodo, un diritto di riscatto, a livello di normativa, prevede la firma del giocatore. Tempo fa postavo la notizia di Niang proprio per far capire questo. Tra l'altro proprio adesso è venuta fuori la notizia che se Salah rifiuta, la Fiorentina potrebbe ricorrere per vie legali, il che rende ancora più confusionaria sta storia. Che poi un giocatore debba essere contento di rimanere potrei anche concordare, ma il diritto di riscatto ti farebbe guadagnare soldi. Se Salah partisse oggi avremmo invece fatto guadagnare soldi al Chelsea che invece di venderlo a 18 milioni lo venderebbe almeno a 25...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 27, 2015, 06:29:47 pm
La firma del giocatore quando stipuli il prestito prevede (probabilmente) solo il benestare all'inserimento del diritto di riscatto, e lo stesso dovrebbe essere per un ipotetico rinnovo del prestito. Tra dare l'ok per un possibile riscatto e poi il riscatto definitivo ci devono essere contrattazioni tra le due società prima (oppure no se la cifra è già decisa) e dopo tra il club acquirente e il giocatore che deve decidere a fine stagione se vuole essere riscattato definitivamente e a che condizioni.

Ag. Salah:" Risposta entro la settimana. Resta all'80%"
Parla così Letterio Pino, agente che fa parte dell'entourage di Mohamed Salah, a TMW sul futuro dell'egiziano: "La risposta del giocatore arriverà entro la settimana. Spero per la Fiorentina che possa restare, siamo all'80%. L'Inter? Il pressing non è così forte".
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 28, 2015, 05:58:29 pm
Guarda che non ha senso quello che hai scritto. Dare il benestare che significa? Mica è il papa che deve dare la benedizione? Un accordo tra società è indipendente dal benestare del giocatore. Fiorentina e bologna si erano accordati per la cessione di ilicic. Il benestare sarebbe solamente l'accettazione o meno del contratto. Nel diritto di riscatto appunto il benestare è proprio l'accettazione del contratto. Se il giocatore da il benestare, subito, si conclude l'accordo altrimenti non lo si fa e si chiude per il semplice prestito. Io dicevo che mai nella storia del calcio s'è vista una situazione del genere e Matteini ha spiegato che non è avvenuto perchè le norme non lo prevedono...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 28, 2015, 06:00:57 pm
Al limite lo sai che ti dico che è successo? Chelsea e Fiorentina hanno fatto un accordo sulla parola senza nulla di scritto o almeno non ufficialmente ed i dirigenti viola lo hanno fatto passare come un accordo sicuro...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 28, 2015, 06:06:59 pm
Il benestare nel senso di "si, mi va bene che ci sia un riscatto" ma poi le cifre del riscatto a fine stagione vanno ridiscusse..
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 28, 2015, 06:10:24 pm
Ma appunto da quello che dice Matteini le norme prevedono che il benestare venga dato nel momento dell'accordo e non nel rinnovo del prestito. Niang ne è l'esempio. Come ti ho detto l'unica possibilità è che l'accordo sia stato fatto sottobanco. Poi sul discorso di ritrattare le cifre è un fatto che va al di fuori dell'accettazione dell'accordo. Anche Babacar, che è sotto contratto, ha chiesto di rinegoziare (logicamente per allungare)...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Giugno 28, 2015, 10:17:08 pm
Salah, la Fiorentina accontenta il giocatore sull’ingaggio: le ultime

Salah... Perchè ti amo? Già, si, Firenze e la Fiorentina si sono letteralmente innamorate dell'esterno egiziano. E la società viola ha praticamente deciso di accontentare Salah dal punto di vista dell'ingaggio con un grande sforzo, culminato in un'offerta da 2,8 milioni l'anno, con un adeguamento di 600 mila euro. Proposta che verrà sottoposta all'agente ufficiale di Salah, un avvocato egiziano, che ne parlerà con il giocatore. Nel caso in cui Salah accettasse di proseguire la sua esperienza a Firenze, la dirigenza della Fiorentina continuerebbe la trattativa con il Chelsea per chiudere anche il riscatto del giocatore, con un anno di anticipo. Salah perchè ti amo? Pare proprio di si. Per la Fiorentina è stato un colpo di fulmine: ora, la palla passa al giocatore.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: ruiviola10 - Giugno 29, 2015, 07:04:39 am
Eddai... Accetta No  :ignurant:
Più di così non possiamo fare, ti stiamo dando lo stipendio del paracarro tedesco.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 29, 2015, 04:42:19 pm
slitta tutto la prposta gliel'abbiamo fatta a voce  ;D ;D ;D dobbiamo scrivergliela e ci vuole un pò di tempo  :9: :9: poi forse si scrive in arabo e ci vuole un altro pò di tempo  :9: :9: :9: e poi forse dobbiamo aspettare che ritorni l'agente che la dobbiamo consegnare a mano  :9: :9: :9:

intanto parte la campagna abbonamenti  :lachen70: :lachen70: :lachen70: :lachen70: :lachen70:

si come no ... ci sarà una ressa ..... io aspetto il 9 agosto ....
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Giugno 30, 2015, 09:49:11 am
Citazione
La trattativa per la riconferma di Mohamed Salah ormai si porta avanti da tempo. Eppure era stato garantito che la Fiorentina aveva il coltello dalla parte del manico in tutta questa vicenda, cosa rivelatasi errata. Lo sottolinea il giornalista e nostro editorialista, Francesco Matteini, che scrive sul suo blog (Violaamoreefantasia.it): “Purtroppo i vertici della società viola hanno inanellato una serie di figuracce che nessuna delle due possibili conclusioni della trattativa potrà cancellare (anche se la conferma di Salah contribuirebbe a metterle in secondo piano). Soprattutto hanno mentito in modo spudorato ai propri tifosi, minando il delicato e talvolta burrascoso rapporto con la tifoseria…Ma non esisteva il famoso “diritto di riscatto” sbandierato da Violachannel, organo ufficiale della Fiorentina nell’annuncio dell’ingaggio dell’egiziano (leggasi il comunicato ufficiale emesso al suo arrivo)? Perché senza la preventiva accettazione del giocatore il diritto di riscatto non esiste: questo affermano le norme federali. Sulle nuove maglie, tra il giglio e Save the Children, ricamateci un Pinocchietto”.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Giugno 30, 2015, 09:51:02 am
Citazione
La trattativa per la riconferma di Mohamed Salah ormai si porta avanti da tempo. Eppure era stato garantito che la Fiorentina aveva il coltello dalla parte del manico in tutta questa vicenda, cosa rivelatasi errata. Lo sottolinea il giornalista e nostro editorialista, Francesco Matteini, che scrive sul suo blog (Violaamoreefantasia.it): “Purtroppo i vertici della società viola hanno inanellato una serie di figuracce che nessuna delle due possibili conclusioni della trattativa potrà cancellare (anche se la conferma di Salah contribuirebbe a metterle in secondo piano). Soprattutto hanno mentito in modo spudorato ai propri tifosi, minando il delicato e talvolta burrascoso rapporto con la tifoseria…Ma non esisteva il famoso “diritto di riscatto” sbandierato da Violachannel, organo ufficiale della Fiorentina nell’annuncio dell’ingaggio dell’egiziano (leggasi il comunicato ufficiale emesso al suo arrivo)? Perché senza la preventiva accettazione del giocatore il diritto di riscatto non esiste: questo affermano le norme federali. Sulle nuove maglie, tra il giglio e Save the Children, ricamateci un Pinocchietto”.
Continuiamo ad affidarci a Cognigni e Ramadani e vedrete che andrà sempre meglio
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 30, 2015, 11:58:31 am
Qui lo dico e qui lo nego, facendo riferimento alle parole di Pradè di qualche mese fa ...intanto godiamocelo per 18 mesi ... (le ultime parole famose).

Nessuno lo ammetterà mai, ma in Fiorentina, sotto sotto, c'è chi spera che Salah, oggi, domani o quando c..zo sarà, rifiuti l'offerta irrinunciabile fattagli la settimana scorsa.... (che poi non ci vuole ...Pitagora per proporne una migliore).

Così si terranno tutti e 32 i mln dell'affare, che,
uniti ai 10 risparmiati per i contratti in scadenza oggi 30 giugno 2015 (da Pizarro a Vargas, passando per El Hamdoui, Lazzari etc etc),
tutti i prestiti restituiti ai mittenti .....facendo un pensierino anche all'eventualità di scaricarsi anche dell'oneroso contratto del SuperMario Gomez ......
beh, anche facendo il famoso ...conto della serva, sarebbe proprio un bel colpo !!!!!

Ma non lo diciamo in giro, ma,  ...ci aspettiamo un mercato ...roboante....

intanto è partita la campagna abbonamenti, stessi prezzi (anche a rate), ma sarà anche stesso spettacolo ?
Mah, aspettiamo ancora qualche ....giorno decisivo !
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Giugno 30, 2015, 12:50:02 pm
Per vedere uno spettacolo maggiore di quest'anno IN CASA non è che ci voglia molto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 30, 2015, 01:03:02 pm
Al peggio non c'è mai limite, viste le premesse.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Giugno 30, 2015, 01:24:27 pm
Qui lo dico e qui lo nego, facendo riferimento alle parole di Pradè di qualche mese fa ...intanto godiamocelo per 18 mesi ... (le ultime parole famose).

Nessuno lo ammetterà mai, ma in Fiorentina, sotto sotto, c'è chi spera che Salah, oggi, domani o quando c..zo sarà, rifiuti l'offerta irrinunciabile fattagli la settimana scorsa.... (che poi non ci vuole ...Pitagora per proporne una migliore).

Così si terranno tutti e 32 i mln dell'affare, che,
uniti ai 10 risparmiati per i contratti in scadenza oggi 30 giugno 2015 (da Pizarro a Vargas, passando per El Hamdoui, Lazzari etc etc),
tutti i prestiti restituiti ai mittenti .....facendo un pensierino anche all'eventualità di scaricarsi anche dell'oneroso contratto del SuperMario Gomez ......
beh, anche facendo il famoso ...conto della serva, sarebbe proprio un bel colpo !!!!!

Ma non lo diciamo in giro, ma,  ...ci aspettiamo un mercato ...roboante....

intanto è partita la campagna abbonamenti, stessi prezzi (anche a rate), ma sarà anche stesso spettacolo ?
Mah, aspettiamo ancora qualche ....giorno decisivo !

Le parole di Lazzari...

Come avete vissuto la rottura tra Montella e la dirigenza?
"La separazione c'è stata dopo il campionato, ma il gruppo è sempre stato col mister e per questo abbiamo raggiunto questi risultati in questa stagione. Ci siamo giocati la finale di Europa League, in campionato siamo arrivati quarti: senza uno spogliatoio coeso questi risultati non li raggiungi. Anzi: voglio fare un ringraziamento a lui ed ai compagni. Con l'anno passato, non mi hanno fatto pesare questa cosa, tutti avevano una parola buona e voglio ringraziarli in modo speciale".

Se non era Montella a remare contro il cerchio si restringe di molto... Alex ci hanno fatto fessi ancora una volta come con Prandelli... aveva ragione Roger c'è poco da fare...  :23b:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Giugno 30, 2015, 02:12:19 pm
Qui lo dico e qui lo nego, facendo riferimento alle parole di Pradè di qualche mese fa ...intanto godiamocelo per 18 mesi ... (le ultime parole famose).

Nessuno lo ammetterà mai, ma in Fiorentina, sotto sotto, c'è chi spera che Salah, oggi, domani o quando c..zo sarà, rifiuti l'offerta irrinunciabile fattagli la settimana scorsa.... (che poi non ci vuole ...Pitagora per proporne una migliore).

Così si terranno tutti e 32 i mln dell'affare, che,
uniti ai 10 risparmiati per i contratti in scadenza oggi 30 giugno 2015 (da Pizarro a Vargas, passando per El Hamdoui, Lazzari etc etc),
tutti i prestiti restituiti ai mittenti .....facendo un pensierino anche all'eventualità di scaricarsi anche dell'oneroso contratto del SuperMario Gomez ......
beh, anche facendo il famoso ...conto della serva, sarebbe proprio un bel colpo !!!!!

Ma non lo diciamo in giro, ma,  ...ci aspettiamo un mercato ...roboante....

intanto è partita la campagna abbonamenti, stessi prezzi (anche a rate), ma sarà anche stesso spettacolo ?
Mah, aspettiamo ancora qualche ....giorno decisivo !

Le parole di Lazzari...

Come avete vissuto la rottura tra Montella e la dirigenza?
"La separazione c'è stata dopo il campionato, ma il gruppo è sempre stato col mister e per questo abbiamo raggiunto questi risultati in questa stagione. Ci siamo giocati la finale di Europa League, in campionato siamo arrivati quarti: senza uno spogliatoio coeso questi risultati non li raggiungi. Anzi: voglio fare un ringraziamento a lui ed ai compagni. Con l'anno passato, non mi hanno fatto pesare questa cosa, tutti avevano una parola buona e voglio ringraziarli in modo speciale".

Se non era Montella a remare contro il cerchio si restringe di molto... Alex ci hanno fatto fessi ancora una volta come con Prandelli... aveva ragione Roger c'è poco da fare...  :23b:

Roger ha sempre avuto ragione. A prescindere.

Le contraddizioni sono evidenti, da una parte c'è la squadra ed i tecnici + AdV, dall'altra DDV + Cognigni.
Il sentimento contro la ragione, la voglia di alzare l'asticella contro la realpolitik dei conti.
L'entusiasmo di Andrea ed il cinismo di Cognigni.
Due forze impari per potere e contrarie che difficilmente troveranno un punto d'equilibrio.
La bilancia penderà sempre da una parte che non sarà quella del campo di calcio.
Ce ne accorgeremo anche in futuro.

Tre anni fa, dopo le ceneri di Prandelli/Sinisa/Rossi fu delegato Andrea per riportare serenità ed entusiasmo in società ed in città. Oggi, stando a quello che si percepisce  sembra che non ci siano neppure le avvisaglie .... sembra che tutto sia lasciato all'impersonalità dei Rogg, dei consiglieri e dei tecnici: una Fiorentina 2.0.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 30, 2015, 02:17:39 pm
Qui lo dico e qui lo nego, facendo riferimento alle parole di Pradè di qualche mese fa ...intanto godiamocelo per 18 mesi ... (le ultime parole famose).

Nessuno lo ammetterà mai, ma in Fiorentina, sotto sotto, c'è chi spera che Salah, oggi, domani o quando c..zo sarà, rifiuti l'offerta irrinunciabile fattagli la settimana scorsa.... (che poi non ci vuole ...Pitagora per proporne una migliore).

Così si terranno tutti e 32 i mln dell'affare, che,
uniti ai 10 risparmiati per i contratti in scadenza oggi 30 giugno 2015 (da Pizarro a Vargas, passando per El Hamdoui, Lazzari etc etc),
tutti i prestiti restituiti ai mittenti .....facendo un pensierino anche all'eventualità di scaricarsi anche dell'oneroso contratto del SuperMario Gomez ......
beh, anche facendo il famoso ...conto della serva, sarebbe proprio un bel colpo !!!!!

Ma non lo diciamo in giro, ma,  ...ci aspettiamo un mercato ...roboante....

intanto è partita la campagna abbonamenti, stessi prezzi (anche a rate), ma sarà anche stesso spettacolo ?
Mah, aspettiamo ancora qualche ....giorno decisivo !

Le parole di Lazzari...

Come avete vissuto la rottura tra Montella e la dirigenza?
"La separazione c'è stata dopo il campionato, ma il gruppo è sempre stato col mister e per questo abbiamo raggiunto questi risultati in questa stagione. Ci siamo giocati la finale di Europa League, in campionato siamo arrivati quarti: senza uno spogliatoio coeso questi risultati non li raggiungi. Anzi: voglio fare un ringraziamento a lui ed ai compagni. Con l'anno passato, non mi hanno fatto pesare questa cosa, tutti avevano una parola buona e voglio ringraziarli in modo speciale".

Se non era Montella a remare contro il cerchio si restringe di molto... Alex ci hanno fatto fessi ancora una volta come con Prandelli... aveva ragione Roger c'è poco da fare...  :23b:

Roger ha sempre avuto ragione. A prescindere.

Le contraddizioni sono evidenti, da una parte c'è la squadra ed i tecnici + AdV, dall'altra DDV + Cognigni.
Il sentimento contro la ragione, la voglia di alzare l'asticella contro la realpolitik dei conti.
L'entusiasmo di Andrea ed il cinismo di Cognigni.
Due forze impari per potere e contrarie che difficilmente troveranno un punto d'equilibrio.
La bilancia penderà sempre da una parte che non sarà quella del campo di calcio.
Ce ne accorgeremo anche in futuro.

Tre anni fa, dopo le ceneri di Prandelli/Sinisa/Rossi fu delegato Andrea per riportare serenità ed entusiasmo in società ed in città. Oggi, stando a quello che si percepisce  sembra che non ci siano neppure le avvisaglie .... sembra che tutto sia lasciato all'impersonalità dei Rogg, dei consiglieri e dei tecnici: una Fiorentina 2.0.

il problema è anche peggio ... fosse solo l'attenzione ai conti !!! per stare attenti ai conti poi smeni soldi con Liaic, Neto (regalato minimo 4-5 milioni di euro gettati al vento ma anche di più), Montolivo (seppur dormiente almeno 4-5 milioni gettati nel cesso con l'aggravante di una stagione con spogliatoio ai maiali); un sacco di trattative, contratti e valutazioni assurde da Toni, Cerci, Bakic, Rebic per finire con Salah ....
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Giugno 30, 2015, 02:21:39 pm
Sogno un presidente tiranno alla Lotito, De Laurentis... magari morto di fame ma almeno decisi e concreto... qua con tutti sti galli non si fa mai giorno... ci si perde anche nelle cazzate...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 30, 2015, 02:26:20 pm
Sogno un presidente tiranno alla Lotito, De Laurentis... magari morto di fame ma almeno decisi e concreto... qua con tutti sti galli non si fa mai giorno... ci si perde anche nelle cazzate...

se guardo la gestione di De Laurentis di acquisti veramente scapzati me ne viene in mente pochi pochi ...... Callion affare, Mertens affare, Gabbiadini affare, Cavani affare, Lavezzi affare, Higuain affare, Hamsik affare .... forse l'unico è Edu Vargas.

Berhami l'hanno rivenduto a -2/3 ci sta ..... forse qualcuno in difesa Britos ... fatto sta che li ha presi dalla C li ha portati al vertice, hanno alzato qualche trofeo ed ha un patrimonio economico nettamente inferiore ai Della Valle.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Giugno 30, 2015, 02:52:44 pm
Sogno un presidente tiranno alla Lotito, De Laurentis... magari morto di fame ma almeno decisi e concreto... qua con tutti sti galli non si fa mai giorno... ci si perde anche nelle cazzate...

se guardo la gestione di De Laurentis di acquisti veramente scapzati me ne viene in mente pochi pochi ...... Callion affare, Mertens affare, Gabbiadini affare, Cavani affare, Lavezzi affare, Higuain affare, Hamsik affare .... forse l'unico è Edu Vargas.

Berhami l'hanno rivenduto a -2/3 ci sta ..... forse qualcuno in difesa Britos ... fatto sta che li ha presi dalla C li ha portati al vertice, hanno alzato qualche trofeo ed ha un patrimonio economico nettamente inferiore ai Della Valle.

A parte l'abilità manageriale, ma poi è uno con le palle, deciso, si prende la responsabilità, ci mette la faccia! Certo sta mossa Sarri mi lascia perplesso, infatti non credo durerà molto, farà il traghettatore a qualcun altro... Sentiamo ADV: ehhh adesso vediamo, qualcosa faremo, bisogna restare uniti, ci rifaremo, se i nostri tiri fossero entrati e i loro no avremmo vinto, l'anno prossimo andrà meglio (anzi no, dice saremo più fortunati! Guai si pensi di fare una squadra più competitiva! No, saremo più fortunati), fate uno sforzo per l'abbonamento... c'è la finanziaria, in comode rate a tasso agevolato, che se ti scordi di pagarne una ti porta via la casa... questi col calcio non c'entrano nulla c'è poco da fare, e neanche si fidano a delegare gente esperta come fa un Thoir per dire... lo stesso Zamparini gli mangia in testa ai nostri come capacità... Ferrero non so quanti soldi possa avere ma ha le palle, in un anno ha portato la Samp in Europa, si muove bene sul mercato... pare gli zimbelli siamo noi...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 30, 2015, 03:55:04 pm
Sogno un presidente tiranno alla Lotito, De Laurentis... magari morto di fame ma almeno decisi e concreto... qua con tutti sti galli non si fa mai giorno... ci si perde anche nelle cazzate...

se guardo la gestione di De Laurentis di acquisti veramente scapzati me ne viene in mente pochi pochi ...... Callion affare, Mertens affare, Gabbiadini affare, Cavani affare, Lavezzi affare, Higuain affare, Hamsik affare .... forse l'unico è Edu Vargas.

Berhami l'hanno rivenduto a -2/3 ci sta ..... forse qualcuno in difesa Britos ... fatto sta che li ha presi dalla C li ha portati al vertice, hanno alzato qualche trofeo ed ha un patrimonio economico nettamente inferiore ai Della Valle.

A parte l'abilità manageriale, ma poi è uno con le palle, deciso, si prende la responsabilità, ci mette la faccia! Certo sta mossa Sarri mi lascia perplesso, infatti non credo durerà molto, farà il traghettatore a qualcun altro... Sentiamo ADV: ehhh adesso vediamo, qualcosa faremo, bisogna restare uniti, ci rifaremo, se i nostri tiri fossero entrati e i loro no avremmo vinto, l'anno prossimo andrà meglio (anzi no, dice saremo più fortunati! Guai si pensi di fare una squadra più competitiva! No, saremo più fortunati), fate uno sforzo per l'abbonamento... c'è la finanziaria, in comode rate a tasso agevolato, che se ti scordi di pagarne una ti porta via la casa... questi col calcio non c'entrano nulla c'è poco da fare, e neanche si fidano a delegare gente esperta come fa un Thoir per dire... lo stesso Zamparini gli mangia in testa ai nostri come capacità... Ferrero non so quanti soldi possa avere ma ha le palle, in un anno ha portato la Samp in Europa, si muove bene sul mercato... pare gli zimbelli siamo noi...

tutti quelli che trattano con noi si fregano le mani .... Felipe Dal Belo, D'Agostino, Bojinov, Miccoli, Lazzari, Cerci, Mario Gomez, Cassani, De Silvestri, Ilicic, Neto, Montolivo etc.. supposte su supposte. a botte di 4-5 milioni di euro l'una.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Giugno 30, 2015, 08:47:08 pm
Jovetic (30), Nastasic (15 + Savic), Ljajic (15), Cuadrado (33), Felipe Melo (25) e volendo ci puoi mettere Gamberini, Behrami ecc.
Questi c'hanno finanziato le ultime campagne acquisti portandoci in dote complessivamente roba tipo 120 mln circa (più Savic e poi Salah in prestito) e dove sono andati hanno fatto piangere o poco più.
Mi pare che tutto il mondo sia paese.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Giugno 30, 2015, 11:13:04 pm
Jovetic (30), Nastasic (15 + Savic), Ljajic (15), Cuadrado (33), Felipe Melo (25) e volendo ci puoi mettere Gamberini, Behrami ecc.
Questi c'hanno finanziato le ultime campagne acquisti portandoci in dote complessivamente roba tipo 120 mln circa (più Savic e poi Salah in prestito) e dove sono andati hanno fatto piangere o poco più.
Mi pare che tutto il mondo sia paese.

e per fortuna che ci sono stati questi. Io continuo a pensare che la dirigenza del napoli con un percorso parallelo in generale si sia mossa meglio.  Certo se mi paragono agli arrosti del milan e dell'inter che avevano anche un budget maggiore sono stati fenomenali.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 01, 2015, 12:58:19 am
Non credo affatto che la dirigenza del Napoli sia stata più abile di quella viola.
Il colpaccio lo hanno fatto vendendo Cavani al Psg per l'intera clausola e con il ricavato hanno preso tre giocatori che praticamente li hanno tenuti a galla lo scorso anno.
Nell'ultimo campionato però, mancando veri e propri acquisti prima del preliminare di Champions, hanno mandato al diavolo soldi freschi ed affrontato il campionato con un organico palesemente incompleto.
Ed il risultato attuale è quello che il Napoli ora sta praticamente lavorando per rifarsi difesa e centrocampo da capo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 01, 2015, 08:57:48 am
Non credo affatto che la dirigenza del Napoli sia stata più abile di quella viola.
Il colpaccio lo hanno fatto vendendo Cavani al Psg per l'intera clausola e con il ricavato hanno preso tre giocatori che praticamente li hanno tenuti a galla lo scorso anno.
Nell'ultimo campionato però, mancando veri e propri acquisti prima del preliminare di Champions, hanno mandato al diavolo soldi freschi ed affrontato il campionato con un organico palesemente incompleto.
Ed il risultato attuale è quello che il Napoli ora sta praticamente lavorando per rifarsi difesa e centrocampo da capo.

Non sono io o qualcun'altro a dirlo ma è il campo. De Laurentis ha preso il napoli in serie C e lo ha riportato in serie A ai vertici del calcio. Vincendo 2 coppe italia e 1 supercoppa italiana sotto la sua gestione. Qualificandosi sempre in europa nelle ultime 6 stagioni di cui 3 volte in Champions League arrivando una volta 2° e due volte 3°. Ha fatto questo con un patrimonio economico nettamente inferiore ai Della Valle ergo ha saputo gestire meglio e fare scelte migliori per quanto concerne società, calciomercato, allenatori. Quindi non si può tutto attribuire al colpaccio cavani: ripeto hamsik, calleion, higuain, mertens, insigne, gabbiadini, lavezzi etc.. sono in un modo o nell'altro operazioni riuscite.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 01, 2015, 05:39:10 pm
Eheheh pensavate che la telenovela Salah finisse stasera?
Vi avevano detto che l'incontro di oggi era decisivo?

DING!
Sbagliato!
Domattina sarà decisiva.
(per dirci che la prossima settimana sarà quella decisiva?)


Beh, Maomè, sai che c'è? Se l'offerta è più di 2.8 come ha detto ADV, mi pare che non tu non abbia più scuse...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 01, 2015, 05:44:05 pm
http://www.firenzeviola.it/copertina/andrea-della-valle-a-fv-incontro-positivo-siamo-ottimisti-182122

io non sono così ottimista, ma, per il bene nostro (non se ne può più di queste telenovele) e di tutta la Fiorentina, sarebbe arrivata l'ora di mettere una parola chiara e definitiva su questa vicenda.
Come sempre ci hanno portato all'esasperazione, allo sfinimento, qualsiasi cosa decida l'egiziano, ci sarà il 50% di soddisfatti ed il 50% di insoddisfatti.

Una trattativa che doveva essere chiusa il giorno dopo la fine del campionato che cosa ha portato in concreto ?
Non si sa di chi è la colpa o di chi è il merito, abbiamo bloccato letteralmente il nostro mercato di rinnovamento a seguito del cambio tecnico dell'allenatore, e cosa abbiamo guadagnato ?

Niente, abbiamo soltanto perso tempo prezioso.
Sia che accetti sia che non accetti le proposte di AdV.

Abbiamo per l'ennesima volta bruciato la credibilità di chi tratta sul mercato.
D'ora in avanti chi si limiterà a fermarsi a intavolare trattative con i soli (si fa per dire) ed innumerevoli DS che abbiamo in società ?


Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: ruiviola10 - Luglio 01, 2015, 06:55:12 pm
Eheheh pensavate che la telenovela Salah finisse stasera?
Vi avevano detto che l'incontro di oggi era decisivo?

DING!
Sbagliato!
Domattina sarà decisiva.
(per dirci che la prossima settimana sarà quella decisiva?)


Beh, Maomè, sai che c'è? Se l'offerta è più di 2.8 come ha detto ADV, mi pare che non tu non abbia più scuse...
Hai ragione. Io mi sono stufato di aspettare Salah, andasse dove vuole lui. Ormai l'abbiamo capito che non è convinto, ad essere sincero sono anche dubbioso per la prossima stagione, credo che il suo rendimento devastante all'inizio dell'avventura sia stato frutto di condizione migliore ed effetto sorpresa, le sue stagioni precedenti - numeri alla mano - non sono state del livello di quella appena vissuta. Forse sarebbe meglio investire i soldi del riscatto su altro a sto punto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 01, 2015, 08:53:49 pm
Eheheh pensavate che la telenovela Salah finisse stasera?
Vi avevano detto che l'incontro di oggi era decisivo?

DING!
Sbagliato!
Domattina sarà decisiva.
(per dirci che la prossima settimana sarà quella decisiva?)


Beh, Maomè, sai che c'è? Se l'offerta è più di 2.8 come ha detto ADV, mi pare che non tu non abbia più scuse...
Hai ragione. Io mi sono stufato di aspettare Salah, andasse dove vuole lui. Ormai l'abbiamo capito che non è convinto, ad essere sincero sono anche dubbioso per la prossima stagione, credo che il suo rendimento devastante all'inizio dell'avventura sia stato frutto di condizione migliore ed effetto sorpresa, le sue stagioni precedenti - numeri alla mano - non sono state del livello di quella appena vissuta. Forse sarebbe meglio investire i soldi del riscatto su altro a sto punto.

Io infatti rinnoverei solo il prestito, per il riscatto rimanderei a giugno prossimo, se ci dissanguiamo ora con 18 mln per Salah cosa rimane per il mercato?!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 01, 2015, 09:10:51 pm
Se rinnovi il prestito rischi di spendere 1+lo stipendio di Salah (non so se quello del Chelsea o quello di cui si parla ora, quindi 3,5 compreso di bonus) ovvero anche 4 milioni o 4,5 per avercelo per quest'anno e l'anno prossimo ritornare alla telenovela di quest'estate, col rischio di perderlo davvero senza guadagnarci nulla. Prendiamolo ora e facciamola finita
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 01, 2015, 09:13:09 pm
Eheheh pensavate che la telenovela Salah finisse stasera?
Vi avevano detto che l'incontro di oggi era decisivo?

DING!
Sbagliato!
Domattina sarà decisiva.
(per dirci che la prossima settimana sarà quella decisiva?)


Beh, Maomè, sai che c'è? Se l'offerta è più di 2.8 come ha detto ADV, mi pare che non tu non abbia più scuse...
Hai ragione. Io mi sono stufato di aspettare Salah, andasse dove vuole lui. Ormai l'abbiamo capito che non è convinto, ad essere sincero sono anche dubbioso per la prossima stagione, credo che il suo rendimento devastante all'inizio dell'avventura sia stato frutto di condizione migliore ed effetto sorpresa, le sue stagioni precedenti - numeri alla mano - non sono state del livello di quella appena vissuta. Forse sarebbe meglio investire i soldi del riscatto su altro a sto punto.

Il problema di fondo è sempre un altro.
Noi si "aspetta" Salah perchè così hanno deciso giornali e giornalisti. Loro vendono e guadagnano sui nostri click, noi siamo sempre con la bava alla bocca perchè messi su da queste persone.
Se nessuno avesse scritto nulla, e mi riferisco a roba del tipo l'incontro decisivo ci sarà domani...al più tardi domani l'altro...anzi no, slitta alla prossima settimana..., nessuno di noi tifosi si sarebbe ne incazzato e/o sfavato e/o preoccupato, anche perchè quelle lì NON SONO NOTIZIE.
La notizia è: SALAH RESTA, oppure SALAH SE NE VA. Il resto sono solo cazzate scritte e dette per trovare l'ora di cena.
Non ci facciamo prendere per il sedere.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 01, 2015, 09:37:38 pm
Se rinnovi il prestito rischi di spendere 1+lo stipendio di Salah (non so se quello del Chelsea o quello di cui si parla ora, quindi 3,5 compreso di bonus) ovvero anche 4 milioni o 4,5 per avercelo per quest'anno e l'anno prossimo ritornare alla telenovela di quest'estate, col rischio di perderlo davvero senza guadagnarci nulla. Prendiamolo ora e facciamola finita

Sono 18 mln + 1 + l'ingaggio quindi circa 6 lordi... tra tutto ci costa 25 mica noccioline, devi venderlo almeno a 30 per essere un buon affare, mica così scontato... però va beh compriamolo pure non è che mi lamento, ma i soldi ce li mette ADV vero? No perchè se no davvero finiamo di impiccarci da soli... e visto che non siamo neanche in grado di approfittare degli svincolati...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 01, 2015, 10:03:32 pm
Se lo riscattassi l'anno prossimo sarebbe il costo del riscatto + il costo del rinnovo del prestito con annesso stipendio di quest'anno, per guadagnarci dovresti venderlo a 35.. ancora più difficile
Se lo metti a bilancio quest'anno poi in caso di vendita l'anno prossimo il guadagno effettivo sarebbe "maggiore" perchè una parte del costo del riscatto pagato quest'anno l'avresti ammortizzato
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 01, 2015, 10:09:51 pm
Se lo riscattassi l'anno prossimo sarebbe il costo del riscatto + il costo del rinnovo del prestito con annesso stipendio di quest'anno, per guadagnarci dovresti venderlo a 35.. ancora più difficile
Se lo metti a bilancio quest'anno poi in caso di vendita l'anno prossimo il guadagno effettivo sarebbe "maggiore" perchè una parte del costo del riscatto pagato quest'anno l'avresti ammortizzato

Anche questo è vero... però rimane in piedi il discorso del budget per gli altri acquisti!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 01, 2015, 10:20:34 pm
Eheheh pensavate che la telenovela Salah finisse stasera?
Vi avevano detto che l'incontro di oggi era decisivo?

DING!
Sbagliato!
Domattina sarà decisiva.
(per dirci che la prossima settimana sarà quella decisiva?)


Beh, Maomè, sai che c'è? Se l'offerta è più di 2.8 come ha detto ADV, mi pare che non tu non abbia più scuse...
Hai ragione. Io mi sono stufato di aspettare Salah, andasse dove vuole lui. Ormai l'abbiamo capito che non è convinto, ad essere sincero sono anche dubbioso per la prossima stagione, credo che il suo rendimento devastante all'inizio dell'avventura sia stato frutto di condizione migliore ed effetto sorpresa, le sue stagioni precedenti - numeri alla mano - non sono state del livello di quella appena vissuta. Forse sarebbe meglio investire i soldi del riscatto su altro a sto punto.

Il problema di fondo è sempre un altro.
Noi si "aspetta" Salah perchè così hanno deciso giornali e giornalisti. Loro vendono e guadagnano sui nostri click, noi siamo sempre con la bava alla bocca perchè messi su da queste persone.
Se nessuno avesse scritto nulla, e mi riferisco a roba del tipo l'incontro decisivo ci sarà domani...al più tardi domani l'altro...anzi no, slitta alla prossima settimana..., nessuno di noi tifosi si sarebbe ne incazzato e/o sfavato e/o preoccupato, anche perchè quelle lì NON SONO NOTIZIE.
La notizia è: SALAH RESTA, oppure SALAH SE NE VA. Il resto sono solo cazzate scritte e dette per trovare l'ora di cena.
Non ci facciamo prendere per il sedere.

Verissimo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 01, 2015, 10:39:32 pm
Se lo riscattassi l'anno prossimo sarebbe il costo del riscatto + il costo del rinnovo del prestito con annesso stipendio di quest'anno, per guadagnarci dovresti venderlo a 35.. ancora più difficile
Se lo metti a bilancio quest'anno poi in caso di vendita l'anno prossimo il guadagno effettivo sarebbe "maggiore" perchè una parte del costo del riscatto pagato quest'anno l'avresti ammortizzato

Anche questo è vero... però rimane in piedi il discorso del budget per gli altri acquisti!
Comunque sarebbe "compromesso" il mercato del prossimo anno.. anche se lo riscattassi e lo vendessi subito non ci faresti più di 10 milioni di plusvalenza immediata.. aggiungici consulenze, traduzioni, commissioni e hai fatto pari.. e non è detto che lui accetti di trasferirsi definitivamente l'anno prossimo, magari dopo una grande stagione
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Luglio 02, 2015, 07:21:40 am
Bisogna subito chiarire il contratto: deve essere un 1+3 ma senza la possibilità di scelta da parte sua, che non può scegliere ogni anno ciò che gli pare. Se adesso accetta la Fiorentina lo fa per 4 anni, se nel caso invece fra un anno la fiorentina decidesse di non riscattarlo allora se ne va. Non penso che ricaschino un'altra volta nello stesso errore. Comunque la soluzione migliore a mio avviso sarebbe quella di acquistarlo fin da subito magari pagando 7-8 mln nel 2016 e altri 7-8 nel 2017. L'inter lo fa sempre perchè non si può fare noi?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 08:48:25 am
Bisogna subito chiarire il contratto: deve essere un 1+3 ma senza la possibilità di scelta da parte sua, che non può scegliere ogni anno ciò che gli pare. Se adesso accetta la Fiorentina lo fa per 4 anni, se nel caso invece fra un anno la fiorentina decidesse di non riscattarlo allora se ne va. Non penso che ricaschino un'altra volta nello stesso errore. Comunque la soluzione migliore a mio avviso sarebbe quella di acquistarlo fin da subito magari pagando 7-8 mln nel 2016 e altri 7-8 nel 2017. L'inter lo fa sempre perchè non si può fare noi?

Infatti 1+3 il prossimo anno comunque vada salah non deve avere voce in capitolo (non più di quella standard di un giocatore scontento di rimanere). I conti però vanno fatti solo sul costo del cartellino + (al massimo) prestito. 18 + 1. 19 milioni. Se vale più di quella cifra e lo puoi rivendere fra 1 o 2 anni a di più sei -per quanto concerne la compravendita giocatori- in attivo. Addirittura in base agli anni di contratto ed ammortamento puoi fare delle plusvalenze.

Il costo dell'ingaggio fa parte di un altra parrocchia e devi considerarlo nel monte ingaggi. Comunque vada qualcuno ha sbagliato a gennaio ad accettare una cosa del genere: non bisogna mettersi dalla parte della lama. Il Chelsea voleva liberarsi di salah nell'operazione cuadrado ergo vi erano tutti i presupposti per far accettare al giocatore "prestito con diritto di riscatto" al contrario è lui che ha goduto di un "prestito con diritto di ricatto". 
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 02, 2015, 09:21:10 am
Dico la mia su questa vicenda stucchevole che ha stancato e non poco.

Il giocatore vuole andarsene verso squadre più grandi e disputare la CL.

Inutile lanciare e controrilanciare, anche se gli offri 4 milioni non è contento di stare qui, inteso come piccolo club.

Quindi che si finisse sta telenovela e si accordasse lui col Chelsea per andare all'Atletico o dove razzo gli pare a lui.

Prendiamo Berardi o altra gente che ha più voglia e stimoli di venire a Firenze.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 02, 2015, 09:42:46 am
Che prendiamo? Se Salah parte a noi non ci entra nulla e quindi non abbiamo soldi per sostituirlo con un top...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 02, 2015, 10:05:33 am
In uno scenario del genere (che mi auguro però non sia veritiero), penso che ALMENO un accordo del tipo "prima ti compriamo noi e poi ti giriamo dove vuoi" ci starebbe. Così un minimo di plusvalenza la facciamo (tipo sui 5 milioni). Certo, non basterebbero affatto per rimpiazzarlo, a meno di trovare un campioncino che esplode, ma quelle sono cose rare...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 02, 2015, 10:33:02 am
Che prendiamo? Se Salah parte a noi non ci entra nulla e quindi non abbiamo soldi per sostituirlo con un top...
Comunque avremmo risparmiato i soldi per riscattarlo.. Magari li rinvestiremo su qualche altro giocatore (Carrasco del Monaco)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 02, 2015, 10:34:40 am
Bene, facciamo venire a Firenze chi ci vuol venire.

Però, guardate bene, il livello di quelli che ...scelgono/sceglieranno Firenze, mi sembra, così ad occhio ... si sia un po' abbassato, o sbaglio ?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 10:36:41 am
cmq se non risponde entro stasera mi sa che a Diego Della Valle gli scende la catena e rilascia un bel comunicato o intervista.  :smiles spadaccini: :smiles spadaccini:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 02, 2015, 12:34:40 pm
Bene, facciamo venire a Firenze chi ci vuol venire.

Però, guardate bene, il livello di quelli che ...scelgono/sceglieranno Firenze, mi sembra, così ad occhio ... si sia un po' abbassato, o sbaglio ?
anche secondo me

E la storiella che sono in tanti che si propongono e non la Fiorentina che li cerca fa ridere.
 Non siamo una piazza ambita come dicono i vari Gnigni e Mencucci.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 02, 2015, 01:35:19 pm
Comunque ragazzi io un brutto presentimento su sta storia...
Più passa il tempo e più diventa brutto.

La butto lì, secondo me Salah ci saluta.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 02, 2015, 01:49:03 pm
Comunque ragazzi io un brutto presentimento su sta storia...
Più passa il tempo e più diventa brutto.

La butto lì, secondo me Salah ci saluta.

Non è tanto quello il problema, non puoi costringere un giocatore a restare a tutti i costi, il problema verrà dopo, visto il casino che hanno creato con Montella per rispetto verso la piazza devi metterci la faccia, dimostrare che sei stato tu a cacciarlo e non lui a non volerne più sapere per scarsa competitività... hai perso Salah? Pazienza, prendo Berardi ed El Sharawy! Se avessero un minimo di orgoglio... ma non ce l'hanno e lo sappiamo, sappiamo come lavorano, se Salah parte ripartirà la solita macchina del fango, irriconoscente, mercenario, traditore, meschino, scorretto... Poi anche basta con sta cazzata della riconoscenza, io che lavoro non devo mica alcuna riconoscenza al mio "padrone", mi paga perchè io ho lavorato per lui per guadagnarmi quei soldi! Nessuno ha regalato niente a nessuno, quale riconoscenza?! Solo da noi si sentono certe p*****ate...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 02, 2015, 02:00:30 pm
Sono sempre 18mln con oltre 3mln di ingaggio annui.
Questo significa che nessuno (dei DV)  si tira indietro, cosa che in previsione dei prossimi 2 mesi non suona affatto male.

Vi faccio però una domanda: ci stareste a prendere Salah a queste cifre senza però poi avere tanto altro da spendere sul mercato?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 02:07:43 pm
Comunque ragazzi io un brutto presentimento su sta storia...
Più passa il tempo e più diventa brutto.

La butto lì, secondo me Salah ci saluta.

Non è tanto quello il problema, non puoi costringere un giocatore a restare a tutti i costi, il problema verrà dopo, visto il casino che hanno creato con Montella per rispetto verso la piazza devi metterci la faccia, dimostrare che sei stato tu a cacciarlo e non lui a non volerne più sapere per scarsa competitività... hai perso Salah? Pazienza, prendo Berardi ed El Sharawy! Se avessero un minimo di orgoglio... ma non ce l'hanno e lo sappiamo, sappiamo come lavorano, se Salah parte ripartirà la solita macchina del fango, irriconoscente, mercenario, traditore, meschino, scorretto... Poi anche basta con sta cazzata della riconoscenza, io che lavoro non devo mica alcuna riconoscenza al mio "padrone", mi paga perchè io ho lavorato per lui per guadagnarmi quei soldi! Nessuno ha regalato niente a nessuno, quale riconoscenza?! Solo da noi si sentono certe p*****ate...

quotone su questo discorso della riconoscenza che ha stancato .. il problema non è che lo fa la proprietà ma lo sento dire a tantissimi tifosi in generale su tutti; come se giocare nella fiorentina per uno che è nato al cairo è sbocciato in svizzera ed è venuto a Firenze proveniente già da un top club europeo (lotta al vertice in premier e costante partecipazione alla champions league) giocare nella Fiorentina dovesse essere il massimo motivo di aspirazione.
E' venuto in prestito e mi sa controvoglia; veniva da un club dove non giocava e qui ha iniziato a giocare con continuità e fare bene. Lui ci ha guadagnato e la fiorentina ci ha guadagnato in questi 6 mesi proficui per entrambi. Fine delle trasmissioni.
L'errore è stato solo accettare salah nella trattativa ma senza una firma del giocatore per il diritto di riscatto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 02, 2015, 02:11:53 pm
Sono sempre 18mln con oltre 3mln di ingaggio annui.
Questo significa che nessuno (dei DV)  si tira indietro, cosa che in previsione dei prossimi 2 mesi non suona affatto male.

Vi faccio però una domanda: ci stareste a prendere Salah a queste cifre senza però poi avere tanto altro da spendere sul mercato?

Dipende da quanto è quel "non tanto altro"...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 02:41:32 pm
A me invece (esclusa la tempistica la operazione piace). Hai 18 mesi spendendo solo 1 mld di euro per valuare un giocatore che è passato di mano a 14 ml di euro la scorsa stagione ed è giovane. Ti sei già accordato sulla cifra: perfetto.

I soldi di Cuadrado li possiamo investire dove ci pare la prossima sessione di mercato.

Se fra 18 mesi avrà dimostrato che vale piu di 17 mld di euro lo potremmo comprare senza problemi se non lo avrà fatto non abbiamo perso niente. Della liquidità in fin dei conti non ci frega tranne del suo utilizzo in un determinato momento. E con questa operazione hai i soldi per fare mercato in estate e già un potenziale giocatore in rosa. Per me operazione in se è perfetta.

PS: io contesto solo i tempi e modi (estate, cartellino in vendita, dichiarazioni su regali, vendita a 3 giorni dalla fine della sessione invernale).

Come gli garba fare i fighi a questa società. Rettifico: per me operazione da pivelli e staff comunicativo da compagnia dei magnaccioni
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 02, 2015, 02:59:18 pm
Come ho scritto qualche post fa, se Salah stasera dice no, sotto sotto i DV sono contenti, se poi piazzano anche Gomez lo sono ancora di più.

Salah non sembra avere molta voglia di restare a Firenze, in qualche maniera l'ha fatto capire, altrimenti ....a quest'ora non una di firme ne avrebbe messe, ma 74 .... come il numero della maglia.

Abbiamo avuto l'esempio di Cuadrado che rimasto controvoglia non ha cavato, per 6 mesi, un ragno dal buco.

Ribadisco, se deve essere rivoluzione, che la facciano fino in fondo.
Cambiare allenatore lasciando i vecchi giocatori NON FUNZIONA. E' un film già andato in onda e non ha avuto successo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 03:16:19 pm
Come ho scritto qualche post fa, se Salah stasera dice no, sotto sotto i DV sono contenti, se poi piazzano anche Gomez lo sono ancora di più.

Salah non sembra avere molta voglia di restare a Firenze, in qualche maniera l'ha fatto capire, altrimenti ....a quest'ora non una di firme ne avrebbe messe, ma 74 .... come il numero della maglia.

Abbiamo avuto l'esempio di Cuadrado che rimasto controvoglia non ha cavato, per 6 mesi, un ragno dal buco.

Ribadisco, se deve essere rivoluzione, che la facciano fino in fondo.
Cambiare allenatore lasciando i vecchi giocatori NON FUNZIONA. E' un film già andato in onda e non ha avuto successo.

Lo penso anche io .. gli hanno messo pure la supercalusola (che non avevano fatto con nessuno) ... delle serie ... se firmi stai prigioniero !!!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 02, 2015, 03:34:52 pm
Mi chiedo del perchè mai nella nostra tifoseria debba sempre esserci questo pessimismo di base, che anche in situazioni positive deve spingerci a vedere invece la parte negativa, il bicchiere mezzo vuoto se non addirittura vuoto.
In pratica davanti alla super proposta dei Della Valle invece di essere contenti, vista l'intenzione della società di impegnarsi nel tentare di mantenere uno dei migliori giocatori della scorsa stagione, stiamo qui ad immaginare proverbiali scenari pseudo apocalittici sul prosieguo della campagna acquisti e dei pochi mezzi economici poi rimasti per completare la rosa.
Credo siamo l'unica tifoseria ad essere così negativamente lungimirante in questo paese, anche davanti a scenari fondamentalmente positivi.
Dico io, non si fanno simili problemi i tifosi di Inter (che sta andando avanti a colpi di prestiti finanziari e cambiali in stile pagherò domani o domani l'altro, col serio rischio di fallire finalmente) e quelli del Milan (che tra fondi finanziari massonici, magnati orientali ed il megadirigentesuperfantantomico Galliani hanno fin'ora preso Bertolacci superpagandolo e finiti su Bacca dopo aver trattato Ibra, Martinez e Cavani!), perchè allora farceli noi?
E se proprio questa tendenza negativa non può essere eclissata, aspettiamo almeno la fine del mercato.
Capisco il diritto di critica, ma diamo tempo al tempo e poi, casomai, giudicheremo.
Ovviamente il mio sfogo è rivolto all'intera tifoseria gigliata e non agli utenti del forum.




Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 03:55:44 pm
Mi chiedo del perchè mai nella nostra tifoseria debba sempre esserci questo pessimismo di base, che anche in situazioni positive deve spingerci a vedere invece la parte negativa, il bicchiere mezzo vuoto se non addirittura vuoto.
In pratica davanti alla super proposta dei Della Valle invece di essere contenti, vista l'intenzione della società di impegnarsi nel tentare di mantenere uno dei migliori giocatori della scorsa stagione, stiamo qui ad immaginare proverbiali scenari pseudo apocalittici sul prosieguo della campagna acquisti e dei pochi mezzi economici poi rimasti per completare la rosa.
Credo siamo l'unica tifoseria ad essere così negativamente lungimirante in questo paese, anche davanti a scenari fondamentalmente positivi.
Dico io, non si fanno simili problemi i tifosi di Inter (che sta andando avanti a colpi di prestiti finanziari e cambiali in stile pagherò domani o domani l'altro, col serio rischio di fallire finalmente) e quelli del Milan (che tra fondi finanziari massonici, magnati orientali ed il megadirigentesuperfantantomico Galliani hanno fin'ora preso Bertolacci superpagandolo e finiti su Bacca dopo aver trattato Ibra, Martinez e Cavani!), perchè allora farceli noi?
E se proprio questa tendenza negativa non può essere eclissata, aspettiamo almeno la fine del mercato.
Capisco il diritto di critica, ma diamo tempo al tempo e poi, casomai, giudicheremo.
Ovviamente il mio sfogo è rivolto all'intera tifoseria gigliata e non agli utenti del forum.

scusa ma il diritto di critica è sacrosanto. Qui si sta parlando di una singola questione. Il trasferimento di salah alla fiorentina. La società ha sparato ai quattro venti per mesi e mesi che fosse un prestito con diritto di riscatto con prezzo pattuito.
Si scopre che le cose non fossero affatto così. Al 30 giugno non si è avuto un comunicato con l'accordo fra società e calciatore.

Neanche 1 mese fa è stato esonerato un allenatore (e sicuramente non per i risultati acquisiti). 

Testuali parole del presidente: il mercato si farà con un budget limitato 12-13 milioni di euro (questo o qualcosa del genere ha fatto intendere).

E' chiaro se quel budget lo aggiungevi al solo costo di 1 milione di euro per il rinnovo del prestito di salah significava avere un giocatore importante in più in rosa a costo quasi zero. Se invece nello stesso budget ci devi mettere il sostituto di salah le cose sono diverse.

Inoltre la società ha manifestato di voler abbattere il monte ingaggi sensibilmente 20-30 milioni di euro e questo non avviene solo diminuendo la rosa e portandola a numeri più accettabili: 27 giocatori per esempio.

Ergo il pessimismo ci sta tutto sopratutto per la questione salah .. sul resto aspetteremo la fine del mercato.

Oltre a questo poco mi interessa dei pagherò dell'inter o della situazione del milan perché fondamentalmente la dovremmo smettere di trasformarci tutti in ragionieri. Qui si sta parlando di sport.

Se DV dovesse domani mattina farmi 4 acquisti con 4 pagherò e/o prestiti dilazionati e/o rate io non sarei altro che contento: in primis perché potremmo centrare le CL (e relativi budget), poi potremmo rivendere quei giocatori addirittura prima di aver finito di pagarli e per ultimo .. la proprietà è così solida che può permettersi di ripianare.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 02, 2015, 04:11:52 pm
Dicono (mediaset, vabbè) che il vero motivo dei dubbi di Salah sarebbe un'offerta della Juve... Altro che Inter...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 02, 2015, 04:20:10 pm
La verità va ricercata all'interno di Fiorentina: s'è rotto un equilibrio tecnico che per qualche tempo ha funzionato, quando giocatori cardine se ne vanno (o vengono lasciati andare senza remore) oppure hanno dei dubbi sul rimanere, vuol dire che qualcosa non funziona più.
A costruire un gruppo ci vogliono anni, a distruggerlo bastano poche settimane.
Indipendentemente da Salah, che era l'ultimo arrivato e, per giunta, quasi per caso.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 04:26:50 pm
La verità va ricercata all'interno di Fiorentina: s'è rotto un equilibrio tecnico che per qualche tempo ha funzionato, quando giocatori cardine se ne vanno (o vengono lasciati andare senza remore) oppure hanno dei dubbi sul rimanere, vuol dire che qualcosa non funziona più.
A costruire un gruppo ci vogliono anni, a distruggerlo bastano poche settimane.
Indipendentemente da Salah, che era l'ultimo arrivato e, per giunta, quasi per caso.

infatti alla fine sono le sensazioni che contano. Salah addirittura è arrivato qui e in solo 6 mesi: 1. la società sbandierava ai 4 venti cose non vere rispetto al suo contratto 2. ha visto andar via un elemento importante come neto a parametro 0 (con comunicati piccati del club) 3. ha visto andar via un DT (forse addirittura per questioni legate al suo contratto) senza alcun ringraziamento del club 4. ha visto esonerare l'allenatore e per di più nella maniera che abbiamo visto tutti (con comunicati ufficiali del club addirittura senza alcun ringraziamento)

insomma sono stati 6 mesi belli intensi  :-\ :-\
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 02, 2015, 05:06:16 pm
La regola comunque rimane quella.. mai fidarsi di chi prega in campo
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 02, 2015, 05:26:42 pm
A Claudinski: per carità, il diritto di critica è sacrosanto e non bisogna essere tifosi con gli occhi foderati di prosciutto, ma nell'avanzare giuste critiche, sempre costruttive, va tenuto conto anche dei numeri.
L'operazione complessiva per tenere Salah alla Fiorentina mi sembra vada ben oltre il budget di 12/13 milioni.
Un nome su tutti, tanto per dare a Cesare ciò che è di Cesare, è Mario Gomez, che non va giudicato oggi, dopo aver giocato e segnato poco, ma al momento dell'acquisto, quando i Della Valle portarono in viola il centravanti del Bayern di Monaco che segnava a raffica in campionato ed in Europa, tanto da essere annoverato tra i migliori bomber di tutta Europa e che ti ricordo era stata la prima scelta anche del Napoli per sostituire un mostro come Cavani.
Non dico di non criticare l'operato della società, ma di attendere almeno la fine del mercato.
E nel frattempo evitare negatività ed allarmismi o rassegnazione.
Tutto qui.

Ad Alex: io su Montella la penso diversamente.
A me sinceramente ha deluso.
Molte partite anche importanti sono state fallite soprattutto a causa sua ed inoltre non è mai riuscito a dare un gioco definitivo alla squadra e neanche munirla di personalità.
Mi si dirà che quest'ultima non si acquista sul mercato ed è vero.
Ma i giocatori che abbiamo in rosa non mi sembrano novellini e hanno quasi tutti giocato in campo internazionale ed in campionati comunque prestigiosi.
E a ragione di ciò ricordo che questa squadra così criticata ha saputo buttare fuori dall'Europa compagini come Roma e Tottenham.
E se non hai valori chiari, questo non accade.
Per questo ritengo che il ciclo di Montella fosse terminato.
Anzi, oserei dire che forse non è mai iniziato del tutto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 05:52:31 pm
cmq se non risponde entro stasera mi sa che a Diego Della Valle gli scende la catena e rilascia un bel comunicato o intervista.  :smiles spadaccini: :smiles spadaccini:

sta per partire la bambola .. popcorn e patatine

http://www.violanews.com/calciomercato/twitter-bucchioni-depositato-in-lega-il-contratto-di-salah-palla-a-lui-00397050
http://www.violanews.com/calciomercato/mediaset-comunicato-acf-in-serata-se-salah-non-risponde-00397056

è partito bucchioni in avanscoperta e comunicato ufficiale fiorentina in serata



Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 02, 2015, 06:29:39 pm
cmq se non risponde entro stasera mi sa che a Diego Della Valle gli scende la catena e rilascia un bel comunicato o intervista.  :smiles spadaccini: :smiles spadaccini:

sta per partire la bambola .. popcorn e patatine

http://www.violanews.com/calciomercato/twitter-bucchioni-depositato-in-lega-il-contratto-di-salah-palla-a-lui-00397050
http://www.violanews.com/calciomercato/mediaset-comunicato-acf-in-serata-se-salah-non-risponde-00397056

è partito bucchioni in avanscoperta e comunicato ufficiale fiorentina in serata

Si ma quello riguarda solo il rinnovo del prestito, poco male, se ho capito bene se Salah parte il Chelsea deve darci qualcun altro in prestito giusto? Chi arriva arriva sarà meglio dei nostri per cui non sono affatto preoccupato... anzi meglio, abbiamo risparmiato 18 mln più l'ingaggio... a 9/10 mln l'uno li prendi due giovani di talento mondiale, ci tocca buttarli subito in campo va beh, forse non è un male, tanto l'unica strada è quella per avere campioni in rosa... da affermati riusciamo a prendere solo gli scarti, o infortunati cronici (chissà come mai...)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 02, 2015, 06:34:13 pm
Mi sa che nelle prossime ore possiamo chiudere sto thread
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Luglio 02, 2015, 06:42:42 pm
cmq se non risponde entro stasera mi sa che a Diego Della Valle gli scende la catena e rilascia un bel comunicato o intervista.  :smiles spadaccini: :smiles spadaccini:

sta per partire la bambola .. popcorn e patatine

http://www.violanews.com/calciomercato/twitter-bucchioni-depositato-in-lega-il-contratto-di-salah-palla-a-lui-00397050
http://www.violanews.com/calciomercato/mediaset-comunicato-acf-in-serata-se-salah-non-risponde-00397056

è partito bucchioni in avanscoperta e comunicato ufficiale fiorentina in serata

Si ma quello riguarda solo il rinnovo del prestito, poco male, se ho capito bene se Salah parte il Chelsea deve darci qualcun altro in prestito giusto? Chi arriva arriva sarà meglio dei nostri per cui non sono affatto preoccupato... anzi meglio, abbiamo risparmiato 18 mln più l'ingaggio... a 9/10 mln l'uno li prendi due giovani di talento mondiale, ci tocca buttarli subito in campo va beh, forse non è un male, tanto l'unica strada è quella per avere campioni in rosa... da affermati riusciamo a prendere solo gli scarti, o infortunati cronici (chissà come mai...)

Ma dove l'hai letta che devono darci qualcun'altro in prestito?
Comunque dicono che il diritto di veto di Salah sarebbe scaduto il 30 giugno. Dopo questo termine lui non aveva più possibilità di scelta e sarebbe stato costretto a rimanere, pertanto non so se il problema esista o no.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 02, 2015, 06:50:14 pm
cmq se non risponde entro stasera mi sa che a Diego Della Valle gli scende la catena e rilascia un bel comunicato o intervista.  :smiles spadaccini: :smiles spadaccini:

sta per partire la bambola .. popcorn e patatine

http://www.violanews.com/calciomercato/twitter-bucchioni-depositato-in-lega-il-contratto-di-salah-palla-a-lui-00397050
http://www.violanews.com/calciomercato/mediaset-comunicato-acf-in-serata-se-salah-non-risponde-00397056

è partito bucchioni in avanscoperta e comunicato ufficiale fiorentina in serata

Si ma quello riguarda solo il rinnovo del prestito, poco male, se ho capito bene se Salah parte il Chelsea deve darci qualcun altro in prestito giusto? Chi arriva arriva sarà meglio dei nostri per cui non sono affatto preoccupato... anzi meglio, abbiamo risparmiato 18 mln più l'ingaggio... a 9/10 mln l'uno li prendi due giovani di talento mondiale, ci tocca buttarli subito in campo va beh, forse non è un male, tanto l'unica strada è quella per avere campioni in rosa... da affermati riusciamo a prendere solo gli scarti, o infortunati cronici (chissà come mai...)

Ma dove l'hai letta che devono darci qualcun'altro in prestito?
Comunque dicono che il diritto di veto di Salah sarebbe scaduto il 30 giugno. Dopo questo termine lui non aveva più possibilità di scelta e sarebbe stato costretto a rimanere, pertanto non so se il problema esista o no.

Beh qui nelle varie notizie che scorrono credo... o almeno avevo capito così, una sorta di indennizzo da parte del Chelsea, d'altronde se Salah se ne vuole andare che fai lo leghi?!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 02, 2015, 06:51:49 pm
Ma scusa se fosse così perché far su sto teatrino?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 02, 2015, 06:56:27 pm
Ma scusa se fosse così perché far su sto teatrino?

Che domande, siamo la Fiorentina!  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 02, 2015, 07:11:53 pm
Su Sky danno ragione ad avo!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Luglio 02, 2015, 07:56:44 pm
Anche su firenzeviola dicono che verrà fatto un comunicato nel quale diranno che rimane perchè non ha dato risposta. Comunque possiamo dare per certo che se rimane lo farà solo per un anno. Speriamo solo che comunque ci sia la possibilità di comprarlo e rivenderlo a di più.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 02, 2015, 07:59:36 pm
Cioè? E costretto a rimanere? Però non vuole... quindi che si fa? Si compra e rivende immediatamente? E se gli altri sapendo che non possiamo permettercelo ci prendono per il collo?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: avoviola - Luglio 02, 2015, 08:03:43 pm
Io lo terrei e basta. Non è nel suo interesse far male.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 02, 2015, 08:07:07 pm
In teoria no ma se non vuole restare... vedi Cuadrado...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 02, 2015, 09:15:30 pm
Di errori in questa vicenda la società ne ha fatti... Ma: ricevi un'offerta come quella, sai che tutti i tifosi che ti hanno idolatrato sono in attesa, e tu NEANCHE DAI UNA RISPOSTA?
Comportamento ingiustificabile. Per me può tornarsene da dove è venuto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 02, 2015, 09:20:18 pm
Esatto.

E meno male che era idolatrato, chissà se non lo cagava nessuno...

Via via, inutile continuare questa manfrina.

Ora ci serve una seconda punta titolare, a me andrebbe bene anche Lestienne.

Il giocatore è forte e veloce.

E rinnoverei subito a Berna.

Altrimenti cessione.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 02, 2015, 09:21:19 pm
Secondo me Salah non capisce nulla.. a livello intellettivo è equiparabile a Gennaro Tro ianiello ex Bologna o a quei casi umani che partecipano a "Ciao Darwin".. con tutto il rispetto..
Non si spiega come uno possa stare in silenzio più di un mese intero
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 02, 2015, 09:32:33 pm
Io mi metterei d'accordo col Chelsea già domani: "ve lo restituiamo e voi ovviamente, visto che siete i proprietari del suo cartellino, potete farne quel che vi pare ma nessuna cessione a squadre italiane altrimenti ce lo teniamo noi un anno in tribuna".
Questo ragazzo di 23 anni è stato messo in un cantuccio dai suoi merdosi faccendieri che stanno spudoratamente guardando solo ai loro interessi e non a quelli dell'egiziano.
Io sono dell'idea che lui sarebbe rimasto volentieri ma non è più padrone del suo destino.
Sarebbe l'ideale se nessuno lo considerasse più, nemmeno per sbaglio: se ce lo ritroveremo a Moena allora sarà uno dei 25, altrimenti tanti saluti e grazie. Gli augurerò la stessa carriera folgorante di Jovetic, Nastasic ecc.

Comunque gli ultimatum della Fiorentina stanno diventando una barzelletta, non ce n'è uno che li prenda minimamente sul serio.
Se non ci pensa Diego a sparigliare è notte fonda, 700 a mangiare e nessuno che sappia cosa vuol dire fare il dirigente.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 02, 2015, 10:20:01 pm
DDV a domanda ha risposto "non so niente chiedete a mio fratello"
Della serie ...la Fiorentina e' l'ultimo dei miei pensieri.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 02, 2015, 10:20:28 pm
Qui si naviga sul filo dell'assurdo ma per come sono andate le cose raccattare i cocci avrebbe poco senso. Troviamo un accordo col chelsea per mettere veti oppure per avere un accordo di valorizzazione.

Per quanto riguarda Salah non so se sia colpa dei procuratori (credo anche io) resto comunque allibito come un giocatore che prende 1.8 e sta in panca nei blues venga a Firenze faccia 4 mesi alla grande riesca a strappare un aumento dell'ingaggio ed, a prescindere delle problematiche societarie intorno a lui, decida di cambiare subito strada mentre è osannato da una piazza ed ha solo 23 anni: quindi tutto il tempo di riandare in un top club.

Quel che è certo è che le cose strane capitano sempre tutte a noi a livello comunicativo. Tevez è voluto andar via prima della fine del contratto dalla juve a gratis o quasi ma: non è successo tutto questo casino.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 02, 2015, 10:47:22 pm
http://www.firenzeviola.it/copertina/ramy-a-fv-salah-lascia-firenze-andra-in-un-altro-club-italiano-182205

Io avevo detto l'Inter già da un paio di settimane, vediamo se avevo torto... comunque ok almeno si è arrivati alla conclusione, ora sotto con il vero mercato su...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 02, 2015, 10:54:42 pm
Speriamo si spacchi ogni cosa
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Luglio 02, 2015, 10:57:28 pm
se va all'inter lo tollero ma se firma per la juve lo investo io con la mia pandozza lo giuro
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: ruiviola10 - Luglio 02, 2015, 11:03:50 pm
Lo immaginavo... bene così, non me ne frega un piffero di questa gentaglia. Peccato che siamo stati fermi convinti di chiudere. Adesso il mercato è decisamente in salita.

se va all'inter lo tollero ma se firma per la juve lo investo io con la mia pandozza lo giuro
:lachen70:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 02, 2015, 11:11:42 pm
Sono sempre 18mln con oltre 3mln di ingaggio annui.
Questo significa che nessuno (dei DV)  si tira indietro, cosa che in previsione dei prossimi 2 mesi non suona affatto male.

Vi faccio però una domanda: ci stareste a prendere Salah a queste cifre senza però poi avere tanto altro da spendere sul mercato?

Il discorso è che comunque se vuoi prendere giocatori di spessore in attacco i prezzi sono questi. Se poi si vuole giocare un campionato con Babacar-Bernardeschi-e qualcuno del basilea non è che le prospettive siano stupende...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 02, 2015, 11:15:59 pm
Mi chiedo del perchè mai nella nostra tifoseria debba sempre esserci questo pessimismo di base, che anche in situazioni positive deve spingerci a vedere invece la parte negativa, il bicchiere mezzo vuoto se non addirittura vuoto.
In pratica davanti alla super proposta dei Della Valle invece di essere contenti, vista l'intenzione della società di impegnarsi nel tentare di mantenere uno dei migliori giocatori della scorsa stagione, stiamo qui ad immaginare proverbiali scenari pseudo apocalittici sul prosieguo della campagna acquisti e dei pochi mezzi economici poi rimasti per completare la rosa.
Credo siamo l'unica tifoseria ad essere così negativamente lungimirante in questo paese, anche davanti a scenari fondamentalmente positivi.
Dico io, non si fanno simili problemi i tifosi di Inter (che sta andando avanti a colpi di prestiti finanziari e cambiali in stile pagherò domani o domani l'altro, col serio rischio di fallire finalmente) e quelli del Milan (che tra fondi finanziari massonici, magnati orientali ed il megadirigentesuperfantantomico Galliani hanno fin'ora preso Bertolacci superpagandolo e finiti su Bacca dopo aver trattato Ibra, Martinez e Cavani!), perchè allora farceli noi?
E se proprio questa tendenza negativa non può essere eclissata, aspettiamo almeno la fine del mercato.
Capisco il diritto di critica, ma diamo tempo al tempo e poi, casomai, giudicheremo.
Ovviamente il mio sfogo è rivolto all'intera tifoseria gigliata e non agli utenti del forum.

Anche io sono per attendere la fine del mercato ma la nostra società ci ha dato molte volte la prova di essere capace di arrivare all'ultimo giorno senza sapere cosa fare. Che i nostri siano dei dilettanti allo sbaraglio non lo si può negare. L'affare Salah lo conferma, ma lo conferma anche l'affare Berbatov. E comunque abbiamo sempre dimostrato di muoverci a casaccio. Anche con Badelj si è andati sul giocatore chiedendo un favore a Ramadani perchè non si riusciva a prendere un centrocampista. Attendiamo la fine del mercato, ma purtroppo io lo faccio con timore conoscendo i miei polli...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 02, 2015, 11:17:42 pm

Si ma quello riguarda solo il rinnovo del prestito, poco male, se ho capito bene se Salah parte il Chelsea deve darci qualcun altro in prestito giusto? Chi arriva arriva sarà meglio dei nostri per cui non sono affatto preoccupato... anzi meglio, abbiamo risparmiato 18 mln più l'ingaggio... a 9/10 mln l'uno li prendi due giovani di talento mondiale, ci tocca buttarli subito in campo va beh, forse non è un male, tanto l'unica strada è quella per avere campioni in rosa... da affermati riusciamo a prendere solo gli scarti, o infortunati cronici (chissà come mai...)

Non penso il chelsea abbia l'obbligo di darti qualcun altro...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 02, 2015, 11:20:52 pm
Cioè? E costretto a rimanere? Però non vuole... quindi che si fa? Si compra e rivende immediatamente? E se gli altri sapendo che non possiamo permettercelo ci prendono per il collo?

Perchè non puoi permettertelo? In tutto questo casino, se fosse vera la cosa sul diritto di veto che scade il 30 giugno, significherebbe tenere l'egiziano un altro anno (e penso avere anche la possibilità a quel punto di riscattarlo senza nessun veto) a 1,8 milioni invece dei 3 che la fiorentina voleva dargli. Se è vera sta cosa Salah e i suoi avvocati sono una manica di deficienti. Però conoscendo la fiorentina ho i miei dubbi...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 02, 2015, 11:21:32 pm
(https://pbs.twimg.com/media/BicU--yCUAArDn3.jpg)

Facciamo tornare a giocare lui solo per metterlo contro sta testa di *azzo
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 03, 2015, 12:23:56 am
Cioè, praticamente questa farsa, perchè di tale si tratta e non per colpa della società in questo caso, ha punti chiari ed altri oscuri.
Quelli chiari sono che la Fiorentina ha fatto valere il suo diritto di confermare il prestito dell'Egiziano per un altro anno, come d'accordo col Chelsea.
Quelli scuri invece riguardano la titubanza del giocatore nell'accettare l'offerta della società viola, ma stranamente senza però aver fatto valere il suo diritto di voler andar via da esternare entro il 30 Giugno.
Detta così si direbbe che Salah sia indeciso se restare o meno quasi per motivi interni all'ambiente viola, come molti stasera in tv hanno ipotizzato, tirando in ballo le più varie teorie e possibilità.
Se così fosse allora non dovrebbe esserci, almeno immediatamente, nessun'altra società dietro l'Egiziano a tramare e a spingerlo lontano da Firenze.
Io però ne dubito.
Faccio allora un discorso generale, che sinceramente se ne frega altamente se l'ipotetica società di disturbo abbia i colori bianconeri, nerazzurri o ciclamino.
Io trovo irritante ed ignobile che nel bel mezzo di una trattativa così importante una terza squadra si sia messa in mezzo tramando dietro le quinte.
A mio giudizio i Della Valle dovrebbero fare un bel po' di rumore, come quando Andrea Della Valle si indignò parecchio con De Laurentis che tentò di prendersi Gomez quando ormai aveva praticamente chiuso con la Fiorentina.
Che gli avvoltoi aspettino pure alla finestra, magari scannandosi dopo se l'Egiziano davvero non dovesse restare a Firenze, ma inserirsi così e muoversi sott'acqua io lo vedo poco elegante.
Anche perchè in passato i Della Valle hanno dimostrato di legarsele al dito simili cose.
Ripeto, chiunque sia, ammesso che davvero qualcuno trami dietro, sta lavorando sporco e la società dovrebbe almeno indignarsi ad alta voce.
Magari non serve a nulla, ma almeno per soddisfazione.
Ora che sia l'Inter con le telefonate di Mancini, i Gobbi, il Baccaiano Sporting Team o lo Spartac di Monteriggioni a me non interessa.
Ma, cavolo, che la società si faccia sentire.
E poi Salah, per quanto mi riguarda, può anche andarsene al diavolo (magari non in una società italiana, ma dubito che la Fiorentina possa porre tale vincolo al Chelsea).
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: bluslim - Luglio 03, 2015, 01:04:59 am
Non importa chi ha sbagliato,come si è mossa la società , ecc ecc
Sono stanco di vedere questi pseudo professionisti gridare amore e gioia verso la maglia viola e poi andar via senza neanche avere il coraggio di salutare.  Che vada a guadagnare i suoi milioni altrove.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 03, 2015, 04:26:03 am
Si era capito che non voleva restare.

Il richiamo delle sirene era forte.

Ora però bisogna prendere il sostituto e se c'erano i 18 milioni più ingaggio per il mussulmano devono esserci anche per Insigne o chi per esso.

A questo punto è un discorso di orgoglio per ADV, farà vedere che via lui arriva uno simile.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 03, 2015, 04:32:16 am
Comunicazione di servizio.

Chiedo a Chem e Sololaviola se siete d'accordo di lasciare aperto ancora solo per oggi questo thread e poi lo chiudiamo.

Non voglio dare importanza oltre a questo personaggio.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 03, 2015, 06:42:13 am
Storia gestita coi piedi dall'inizio, è il giusto epilogo.

Il più grosso problema che abbiamo siamo noi stessi. Fin quando continueranno a non parlare chiaro da subito (Salah non era stato preso con la formula che ci avevano spacciato dall'inizio) e a nascondere lo sporco sotto lo zerbino si andrà da poche parti.

Quanto al topic, fin tanto che la faccenda non sarà definita resta un giocatore viola e quindi il topic resta aperto, dopo ovviamente un bel lucchetto e via.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 03, 2015, 07:00:46 am
Giocatore viola?

Ha già la maglia a strisce.

E il Chelsea si frega le mani che capitalizzerà la nostra valorizzazione del giocatore.

Minimo 25 milioni li prende.

Andiamo oltre e pensiamo ad altro.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Juho - Luglio 03, 2015, 07:32:24 am
Siamo dei coglioni, non c'è altro da dire... Ormai ci prendono per il culo tutti. L'unica nota lieta è il rinnovo di Baba; è un mio "pupillo" da anni e sono felice di vedere in maglia viola giocatori che sono prodotti del nostro vivaio. Secondo me è inutile prendersela con Salah; si sa che sono tutti mercenari, i polli siamo noi che permettiamo queste prese per il culo da un'eternità... Questa società non impara mai...

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 03, 2015, 07:56:34 am
Non si arriva mai in nessun caso agli ultimatum, se uno vuole accetta, altrimenti la risposta è implicita.

Devono finirla di arrivare all'ultimo minuto dell'ultimo giorno.

Il mercato si fa in primavera.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 03, 2015, 08:15:31 am
Ecco qua. Spero che abbiano la decenza di non adire le vie legali perché di fronte a questo documento non c'è davvero niente da dire se non ammettere di essere dei coglioni.

(http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/0b09630f0c38323edf94585d671141d0-91684-1435906131.jpeg)


Il giocatore non è più viola.
Io suggerisco di chiudere il thread, semmai se dovesse succedere qualcosa se ne può parlare in Dirigenza Viola.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 03, 2015, 08:35:31 am
 :bastonate: :bastonate: :bastonate: :bastonate:

Ha ragione Benedetto Ferrara per il ritiro convocherei anche Oscar, Cuadrado e qualche altro giocatore del Chelsea a caso. :lachen70: :lachen70:

Solo noi si può accettare una cosa del genere. Che pena.

Vedendo questa scrittura mi sa che sono almeno 30 giorni che in diversi sapevano che se ne sarebbe andato. 
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 03, 2015, 09:06:48 am
Il bello essendo una scrittura salah-fiorentina al chelsea gli puoi dire poco poco; che colpa ne hanno loro se accetti queste scritture private?
A loro ben che gli vada gli arrivano + dei 18 milioni di euro pattuiti o alle brutte salah a 1.8 valorizzato e rigenerato.

PS: c'è anche chi dice che quella scrittura sia un falso non essendo mencucci AD a quella data. Che casino !!!

Comunque ora capisco perché Mourinho ed il Chelsea continuavano a seguire Salah nonostante visto il bel percorso era abbastanza chiaro che la Fiorentina avrebbe esercitato l'opzione.

PS: le offerte da capogiro mi sa che sono arrivate espressamente dopo tempo massimo ... uno specchietto per le allodole dei tifosi. Che grandi vorrebbero pure passare bene.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 03, 2015, 01:03:10 pm
Per adesso mi limito ad osservare che anche questo rapporto (intendo società calciatore) è andato, indipendentemente da chi ne è maggiore o minore responsabile.

Per quello aspetto di conoscere qualcosa di più di quello che sta venendo fuori adesso (clausola registrata o meno).

Non si può tuttavia fare a meno di rilevare che non abbiamo fatto, per l'ennesima volta, una bella figura in ambito nazionale ed internazionale.

Mancanza di comunicazione ?
No, gestione di una società di calcio come si trattasse del "comitato per la salvaguardia del ..gambero di fiume", i soci della quale, si riuniscono forse una massimo due volte all'anno....
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 03, 2015, 01:23:32 pm
http://m.firenzeviola.it/primo-piano/ramy-salah-situazione-chiara-da-tempo-i-viola-182234

 ::)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 03, 2015, 01:46:51 pm
comunque i della valle parlano tanto di correttezza e di i contratti con noi si rispettano ... poi poi .. se indispettiti vanno palesemente contro una cosa che loro stessi hanno firmato non più tardi di 5 mesi fà. Predicare bene e razzolare male.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 03, 2015, 01:59:51 pm
In merito agli accadimenti degli ultimi giorni che hanno coinvolto l’atleta Mohamed Salah , ACF Fiorentina al fine della massima trasparenza nei confronti dei propri tifosi precisa quanto segue.
Il calciatore, tramite il suo rappresentante ha rifiutato la proposta migliorativa del proprio contratto ed ha addirittura manifestato l’intenzione di essere trasferito in altro club e non rispondere alla convocazione che gli era stata già inoltrata. In considerazione di quanto sopra e’ stato dato mandato ai nostri legali di valutare le azioni necessarie per la tutela dei diritti della Società’.


Questo il comunicato della società emesso oggi alle 14,30.

Si da per scontato il rinnovo del contratto, perlomeno fino al 2016.
Non si cita la clausola.
Non si parla del rinnovo del prestito.
Non si cita neppure di sfuggita la volontà del Chelsea che resta proprietaria del cartellino.

Che dire ?
A prima impressione sembra un comunicato frettoloso, dopo settimane di nulla.
Anzi, di dichiarazioni completamente opposte.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Luglio 03, 2015, 02:35:09 pm
È incredibile, ancora una volta ce la siamo presa nel culo
Lui un infame pezzo di mer*a, gli auguro il peggio.
Ma siamo gestiti da degli imbecilli dai, ormai è palese.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 03, 2015, 02:35:46 pm
Se arrivano a fare un comunicato con l'organo ufficiale del club magari sperano di trarne qualche tornaconto o poter mettere un veto oppure mettere i bastoni fra le ruote alle future trattative oppure dare un monito alla società italiana che acquisterà salah .. stile interruzione dei rapporti simil juve o milan.

Resta il fatto che rischiano pure di fare una figuraccia di fronte a calciatori e altri club europei. Comunque vedremo che ne verrà fuori.

A prescindere ritengo il comportamento di salah nei confronti della piazza e di noi tifosi abbastanza indegno. Se voleva andar via oppure aveva già in mente di andar via con delle trattative (più o meno in essere o avanzate) poteva comunque fare una comunicazione di faccita/comodo (ma per me doverosa) ai tifosi nel modo che meglio intendeva per fare chiarezza.

"Ho una clausola che mi consente di non rinnovare il prestito con la fiorentina a meno di un mio espresso volere per iscritto e sto valutando la situazione migliore per il bene della mia carriera ... bla blah blah tifosi belli ... bla bla .. ringrazio la città ... e la società per l'opportunità .... bla bla bla ... valuterò le offerte della società ... bla bla bla ... bla bla bla ..."

Comunque non è un bel momento per la fiorentina e stiamo andando di figure barbine litigando un pò con tutti e lasciandosi in malomodo .... Neto, Macia, Montella, Salah
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 03, 2015, 02:37:13 pm
È incredibile, ancora una volta ce la siamo presa nel culo
Lui un infame pezzo di mer*a, gli auguro il peggio.
Ma siamo gestiti da degli imbecilli dai, ormai è palese.

 :lachen70: :lachen70: :lachen70:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 03, 2015, 03:26:59 pm
Non facciamo confusione, ragazzi.
Riguardo la famosa “scrittura privata” voluta da Salah c'è da dire che non ha piena forza contrattuale e in linea teorica i legali dell'Egiziano devono portarla davanti alla Fifa per tentare di vederne riconosciuto il valore.
E a quanto leggo in giro nove su dieci la Fifa declinerà la possibilità di giudizio.
A questo punto potrebbero aprirsi scenari vari, non ultimo, addirittura, il ricorso alla giustizia civile.
Possibilità estrema, forse improbabile, ma comunque possibile.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 03, 2015, 03:35:24 pm
..........

Ad Alex: io su Montella la penso diversamente.
A me sinceramente ha deluso.
Molte partite anche importanti sono state fallite soprattutto a causa sua ed inoltre non è mai riuscito a dare un gioco definitivo alla squadra e neanche munirla di personalità.
Mi si dirà che quest'ultima non si acquista sul mercato ed è vero.
Ma i giocatori che abbiamo in rosa non mi sembrano novellini e hanno quasi tutti giocato in campo internazionale ed in campionati comunque prestigiosi.
E a ragione di ciò ricordo che questa squadra così criticata ha saputo buttare fuori dall'Europa compagini come Roma e Tottenham.
E se non hai valori chiari, questo non accade.
Per questo ritengo che il ciclo di Montella fosse terminato.
Anzi, oserei dire che forse non è mai iniziato del tutto.

Per Montella parlano i numeri
http://www.violanews.com/statistiche/tutti-i-numeri-di-montella-sulla-panchina-viola-00390664

Per tre anni abbiamo visto una squadra che in casa o fuori giocava ad imporre il proprio gioco. Soprattutto fuori, record di vittorie in trasferta, primo allenatore in assoluto di tutti quelli passati da Firenze.

E' vero gli è mancato l'ultimo miglio, ma, personalmente, niente mi impedisce di pensare che se avesse avuto disponibili, nelle partite decisive, i Rossi, i Gomez ed anche i Cuadrado di turno, le cose, forse sarebbero andate diversamente.

Comunque l'asticella è sempre a 74 punti (1° anno di Prandelli).
Aspetto fiducioso.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 03, 2015, 04:00:54 pm
  "In risposta al comunicato stampa della Fiorentina vorremmo chiarire che Salah è un giocatore del Chelsea in questo momento. Il documento in questione è di chiarezza cristallina ed è deprecabile che ora la Fiorentina stia parlando di avviare procedure legali in merito. È molto triste vedere come un grande club come la Fiorentina ricorra a questi tentativi patetici di rinnegare dichiarazioni giuridicamente vincolanti ed obblighi contrattuali scritti. Salah vorrebbe giocare per un club con valori morali differenti e professionalità

Noi si sarà una società si teste di *azzo, e non ci piove, ma a voi auguro la stessa carriera di Giuseppe Rossi con annessi e connessi.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 03, 2015, 04:07:55 pm
Bel biglietto da visita per andare a trattare con i giocatori ora... complimenti a tutti...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 03, 2015, 04:17:53 pm
Comunicazione di servizio.

Chiedo a Chem e Sololaviola se siete d'accordo di lasciare aperto ancora solo per oggi questo thread e poi lo chiudiamo.

Non voglio dare importanza oltre a questo personaggio.

Personalmente vorrei parlarne fino a quando non si capirà cosa succederà realmente. Spero vivamente che la fiorentina ricorra alle vie legali. Voglio vedere quale società andrebbe a trattare un giocatore che rischia una lunga squalifica. A questo punto, dopo aver premesso molte volte l'incapacità dei nostri dirigenti, cosa che tra l'altro confermo, vorrei vedere questo piccolo essere fermo per tanto tempo...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 03, 2015, 04:20:14 pm
Purtroppo Ramy ha ragione.
Non solo sono stati talmente deficienti da firmare quella carta, ma ora vogliono pure pretendere che non valga.
Tristissimi davvero, ahimè. Che figura di mer*a.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 03, 2015, 04:29:57 pm
Ragazzi, un accordo privato, non ha valore contrattuale.
E' un dato di fatto.
Discuterne è una questione complicata ed è obbligo il ricorso diretto davanti alla Fifa.
Anche su questo si basano le pretese della società.
Inoltre è inutile puntare sempre e comunque il dito contro i nostri dirigenti.
In questo caso è stato il comportamento ambiguo di Salah a complicare tutto, visto che poteva uscirsene pulito rifiutando di restare entro il 30 Giugno.
Cosa che non ha fatto, facendo così credere alla società viola di una sua possibile volontà nel restare.
Invece l'Egiziano ha avuto un comportamento imprevedibile ed ingiustificato, spiazzando tutto e tutti.
Non è dunque detto che ogni cosa sbagliata dipenda dai nostri dirigenti.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 03, 2015, 04:32:21 pm
La questione di fondo, che non si riesce a capire, è se la clausola era allegata al contratto depositato presso gli organi competenti o meno. Potrebbe non essere depositata in Italia, ma a Londra.

Altra questione: Pradè quando affermava che il giocatore sarebbe rimasto a Firenze anche il prossimo anno, sapeva o no della clausola ?

Infine, se tutti sapevano, perché la società si è prestata a questa trattativa al rialzo ?

Ovvero se Ramy (ed ha il coraggio di parlare di professionalità !!!) era così categorico che il suo assistito se ne sarebbe andato perché è venuto a parlare col nostro Presidente ?

Sono stati un mese senza aprire bocca e adesso parlerebbero anche coi ... sassi !

A pensar male si fa peccato, ma quando ci sono di mezzo così tanti soldi ...c'è da stare accorti e camminare rasenti ai muri ! E mi riferisco a tutti i protagonisti di questa oscura vicenda.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 03, 2015, 04:33:19 pm
Ragazzi, un accordo privato, non ha valore contrattuale.
E' un dato di fatto.
Discuterne è una questione complicata ed è obbligo il ricorso diretto davanti alla Fifa.
Anche su questo si basano le pretese della società.
Inoltre è inutile puntare sempre e comunque il dito contro i nostri dirigenti.
In questo caso è stato il comportamento ambiguo di Salah a complicare tutto, visto che poteva uscirsene pulito rifiutando di restare entro il 30 Giugno.
Cosa che non ha fatto, facendo così credere alla società viola di una sua possibile volontà nel restare.
Invece l'Egiziano ha avuto un comportamento imprevedibile ed ingiustificato, spiazzando tutto e tutti.
Non è dunque detto che ogni cosa sbagliata dipenda dai nostri dirigenti.

Magnifico, io posso anche essere d'accordo che formalmente possano avere ragione... forse... ma forse.

Ciò però non toglierebbe minimamente la figura di mer*a, perché nella sostanza tu hai fatto un accordo col giocatore e ora stai cercando il modo per non farlo valere. Senza vergogna. E' questo ciò che è patetico e triste.

Ricordi le parole di Rogg alla presentazione di Sousa? Ha detto: Sì, c'è una clausola che prevede il consenso di Salah.
E ora, quando il giocatore (con modi pessimi, senza dubbio), ha applicato proprio quella clausola, volete pretendere che sia invalida?
Non so, a me questa cosa trasuda incompetenza e poca serietà.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 03, 2015, 04:33:24 pm
Ragazzi, un accordo privato, non ha valore contrattuale.
E' un dato di fatto.
Discuterne è una questione complicata ed è obbligo il ricorso diretto davanti alla Fifa.
Anche su questo si basano le pretese della società.
Inoltre è inutile puntare sempre e comunque il dito contro i nostri dirigenti.
In questo caso è stato il comportamento ambiguo di Salah a complicare tutto, visto che poteva uscirsene pulito rifiutando di restare entro il 30 Giugno.
Cosa che non ha fatto, facendo così credere alla società viola di una sua possibile volontà nel restare.
Invece l'Egiziano ha avuto un comportamento imprevedibile ed ingiustificato, spiazzando tutto e tutti.
Non è dunque detto che ogni cosa sbagliata dipenda dai nostri dirigenti.

Dai su .. è una scrittura privata ma si evince chiaramente il volere di salah ... non è stata depositata in figc ? ok e chisse?? c'era gente che faceva accordi con le strette di mano ....

Salah ha fatto il suo utilizzando la fiorentina solo per ricevere offerte ed alzare la posta. Fine. Ma era chiaro già da tempo che non sarebbe rimasto visto che vi erano 4 mesi per convincerlo personalmente .... ed addirittura finito il campionato il suo valore era quello.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 03, 2015, 05:00:15 pm
Ragazzi, io sono d'accordo con voi, ma di fatto la storia è questa.
Quell'accordo privato qui non ha valore contrattuale e su questo si basa la determinazione della società di farsi valere.
Magari non per trattenere davvero Salah, ma ad impedirgli di restare comunque in Italia.
Tecnicamente, al di là di come finirà, una simile situazione rischia di protrarsi a lungo, impedendo ad una possibile terza squadra di attendere davvero Salah.
E poi dico una cosa: non si può venire a Firenze e fare carne da macello.
La società deve usare il pugno di ferro e dimostrare che nessun club può comportarsi come se la Fiorentina fosse la Dinamo Volterra o il Real Montespertoli.
Salah non deve giocare in Italia in un club che non sia la Fiorentina.
Questo deve volere la nostra dirigenza.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 03, 2015, 05:03:23 pm
...in altre parole deve chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati ?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 03, 2015, 05:04:35 pm
Ragazzi, io sono d'accordo con voi, ma di fatto la storia è questa.
Quell'accordo privato qui non ha valore contrattuale e su questo si basa la determinazione della società di farsi valere.
Magari non per trattenere davvero Salah, ma ad impedirgli di restare comunque in Italia.
Tecnicamente, al di là di come finirà, una simile situazione rischia di protrarsi a lungo, impedendo ad una possibile terza squadra di attendere davvero Salah.
E poi dico una cosa: non si può venire a Firenze e fare carne da macello.
La società deve usare il pugno di ferro e dimostrare che nessun club può comportarsi come se la Fiorentina fosse la Dinamo Volterra o il Real Montespertoli.
Salah non deve giocare in Italia in un club che non sia la Fiorentina.
Questo deve volere la nostra dirigenza.

E ma di fatto abbiamo la stessa professionalità... le senti mai accadere nelle altre società ste storie? Da noi 3/4 a stagione... qualcosa che non funzione c'è...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 03, 2015, 05:12:20 pm
Brovarone:

"Tutto lo sforzo annunciato nel cercare di trattenere il giocatore a cifre ‘da manicomio’, nasce dalla consapevolezza che il ragazzo a Febbraio già aveva comunicato che avrebbe lasciato la Fiorentina, e dunque le offerte avrebbero avuto tutto un altro scopo e altro significato, che oggi emerge lampante…"

Se fosse così ragazzi, è una vergogna ancora più incresciosa soprattutto nei confronti di noi tifosi.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 03, 2015, 05:17:44 pm
Brovarone:

"Tutto lo sforzo annunciato nel cercare di trattenere il giocatore a cifre ‘da manicomio’, nasce dalla consapevolezza che il ragazzo a Febbraio già aveva comunicato che avrebbe lasciato la Fiorentina, e dunque le offerte avrebbero avuto tutto un altro scopo e altro significato, che oggi emerge lampante…"

Se fosse così ragazzi, è una vergogna ancora più incresciosa soprattutto nei confronti di noi tifosi.

Vabbè, questa mi sembra una cavolata epocale.
Se davvero il ragazzo Egiziano avesse a suo tempo fatto valere tale scelta, allora perchè oggi gioca a nascondersi come chi cerca un modo per uscirne nonostante tutto?
Perchè fino a pochi giorni fa i suoi agenti si sono seduti al tavolo per trattare, lasciando anche spiragli riguardo la permanenza in viola?
Avanti, siamo seri...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 03, 2015, 08:39:30 pm
Ragazzi, un accordo privato, non ha valore contrattuale.
E' un dato di fatto.
Discuterne è una questione complicata ed è obbligo il ricorso diretto davanti alla Fifa.
Anche su questo si basano le pretese della società.
Inoltre è inutile puntare sempre e comunque il dito contro i nostri dirigenti.
In questo caso è stato il comportamento ambiguo di Salah a complicare tutto, visto che poteva uscirsene pulito rifiutando di restare entro il 30 Giugno.
Cosa che non ha fatto, facendo così credere alla società viola di una sua possibile volontà nel restare.
Invece l'Egiziano ha avuto un comportamento imprevedibile ed ingiustificato, spiazzando tutto e tutti.
Non è dunque detto che ogni cosa sbagliata dipenda dai nostri dirigenti.

Magnifico, io posso anche essere d'accordo che formalmente possano avere ragione... forse... ma forse.

Ciò però non toglierebbe minimamente la figura di mer*a, perché nella sostanza tu hai fatto un accordo col giocatore e ora stai cercando il modo per non farlo valere. Senza vergogna. E' questo ciò che è patetico e triste.

Ricordi le parole di Rogg alla presentazione di Sousa? Ha detto: Sì, c'è una clausola che prevede il consenso di Salah.
E ora, quando il giocatore (con modi pessimi, senza dubbio), ha applicato proprio quella clausola, volete pretendere che sia invalida?
Non so, a me questa cosa trasuda incompetenza e poca serietà.

Perdonami ha io da quello che ho letto ovunque ho capito che lui non ha espresso formalmente nessuna volontà di non proseguire con la Fiorentina entro il 30/06/15, meno che mai firmando il famigerato pezzo di carta (http://www.violanews.com/altre-news/avv-grassani-scrittura-privata-valida-solo-se-e-stata-depositata-in-lega-00397323).

Su questo si basa la difesa della Fiorentina che, secondo pareri di persone molto più preparate di noi (http://www.violanews.com/calciomercato/ancora-avv-grassani-ecco-cosa-rischiano-salah-e-la-fiorentina-00397369), potrebbe pretendere anche un risarcimento cospicuo.

Ma poi, se era da febbraio che aveva chiarito la sua volontà di terminare i 6 mesi ed andarsene allora perchè:
1 - inserire la possibilità di prolungare il prestito nel contratto?
2 - inserire la possibilità di essere ADDIRITTURA riscattato ad una cifra pattuita?
3 - incontrare la Fiorentina nei giorni scorsi per farsi formulare un'offerta che già sapeva che non voleva accettare?
L'unica cosa certa è che il bel pezzo di mer*a del procuratore ha usato la Fiorentina per far lievitare il suo futuro ingaggio.

Credo che tutto finirà in una bolla di sapone, come al solito, e credo che ci toccherà fronteggiarlo in campionato perchè il piccolo fetente se ne andrà da quelle merde a strisce nel nebbione.

A livello societario abbiamo fatto, stiamo facendo e non escludo che continueremo a fare una grossissima figura di cacca a livello planetario. Questo è ciò che si ottiene a non parlare chiaro da subito, se avessero messo in chiaro la clausola fin dal principio oggi nessuno avrebbe fatto pio.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 03, 2015, 10:07:11 pm
Ma lui non aveva bisogno di esprimere il dissenso, quello che andava esplicitato semmai era il consenso.

Ma ripeto, che la carta sia valida o meno, che Salah rischi sanzioni o meno, è un problema che ormai mi tange relativamente.

Il mio problema è che tu Fiorentina firmi una carta del genere e poi pretendi di non farla valere.

Cioè se io fossi l'arbitro UEFA chiamato a giudicare, la prima cosa che chiederei a Mencucci o chi per lui sarebbe: "Mi scusi, ma se voi ora mi state dicendo che quell'accordo non ha nessun valore, allora perché l'avete fatto?!?"
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 03, 2015, 10:26:24 pm
Mettendo in piazza la clausola rischiano tutti delle squalifiche.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 04, 2015, 07:53:13 am
Principalmente la rischia Salah.

Una lunga squalifica e il giudizio penale.

Sarebbe una lezione per questo mer.doso che ha fatto il ruffiano x mesi coi tifosi e poi non ha avuto il coraggio di dire apertamente di volere andare via.

Tra l'altro all'Inter che non gioca neanche l'EL.

E allora si deduce che gli puzza la Fiorentina, giudicata troppo piccola come società.

Da stamattina e' chiara finalmente una cosa, non essendo depositato in Lega quel documento NON vale niente, rimane valido solo il contratto e il rinnovo prestito già pagato per il 2016.

A prenderlo nel buchino ( e secondo me gli piace pure) e' il nostro Momo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 04, 2015, 08:48:00 am
Principalmente la rischia Salah.

Una lunga squalifica e il giudizio penale.

Sarebbe una lezione per questo mer.doso che ha fatto il ruffiano x mesi coi tifosi e poi non ha avuto il coraggio di dire apertamente di volere andare via.

Tra l'altro all'Inter che non gioca neanche l'EL.

E allora si deduce che gli puzza la Fiorentina, giudicata troppo piccola come società.

Da stamattina e' chiara finalmente una cosa, non essendo depositato in Lega quel documento NON vale niente, rimane valido solo il contratto e il rinnovo prestito già pagato per il 2016.

A prenderlo nel buchino ( e secondo me gli piace pure) e' il nostro Momo.

Su questo concordo. Mi fa abbastanza pena sia lui (o il suo procuratore) che la società. E' evidente però che ci sono problemi in fiorentina.
Se giocatori e procuratori hanno troppo potere, perché hanno troppo potere, non puoi pensare di condurre una battaglia contro i mulini a vento.

Comunque staremo a vedere certo è che la stagione non parte con il morale alto e sotto buoni auspici.

 
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Violeggiare - Luglio 04, 2015, 09:11:39 am
Invece credo che Andrea per orgoglio e per dimostrare a chi se ne vuole andare farà una grande squadra, ci metterà del suo personalmente.

Visto che il fair play finanziario e' saltato, favorendo i grandi club in difficoltà coi debiti pregressi.

Come al solito i corretti ci rimettono sempre.
-------------------------------------------------

Faranno 4/5 acquisti in breve tempo, secondo me.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 04, 2015, 10:01:26 am
Principalmente la rischia Salah.

Una lunga squalifica e il giudizio penale.

Sarebbe una lezione per questo mer.doso che ha fatto il ruffiano x mesi coi tifosi e poi non ha avuto il coraggio di dire apertamente di volere andare via.

Tra l'altro all'Inter che non gioca neanche l'EL.

E allora si deduce che gli puzza la Fiorentina, giudicata troppo piccola come società.

Da stamattina e' chiara finalmente una cosa, non essendo depositato in Lega quel documento NON vale niente, rimane valido solo il contratto e il rinnovo prestito già pagato per il 2016.

A prenderlo nel buchino ( e secondo me gli piace pure) e' il nostro Momo.

Fossi DV mi toglierei la soddisfazione di bloccargli il ritorno al chelsea e piazzarlo per un anno in tribuna a meno di scuse pubbliche nei confronti di tutti (e a quel punto lo riscatterei pure per poi rivenderlo subito). *azzo, ogni tanto qualche sfizio bisogna toglierselo...
Come dici la squalifica la rischia lui. La fiorentina potrà ricorrere al tribunale sportivo (dove gli darebbe pienamente ragione) mentre lui dovrà ricorrere al tribunale ordinario (comunque con sentenza dubbia). Questo sarebbe la ciliegina sulla torta perchè avrebbe una bella squalifica e risparmieremmo anche lo stipendio.
Comunque ecco un articolo che spiega un po' meglio i fatti e le norme...

Citazione
Come riporta questa mattina il Corriere dello Sport Stadio, la clausola di veto/non veto tra Fiorentina e Slaah firmata lo scorso gennaio non è mai stata deposita in Lea da nessuna delle due parti, quindi sarebbe il giocatore a essere in difetto e non la Fiorentina. Quando ci si muove a cavallo tra due ordinamenti, quello ordinario e quello sportivo, molte certezze vacillano. Il principio fissato dalla vecchia locuzione latina, “scripta manent”, va a farsi benedire: qualunque scrittura privata che non sia stata ratificata dall’ufficio tesseramenti, cioè depositata insieme al contratto, o anche in un secondo momento, non vale assolutamente nulla. Ed è proprio questo il caso dell’accordo stipulato tra Salah e la Fiorentina il 2 febbraio 2015 quando l’allora giocatore del Chelsea accettò il trasferimento in prestito (biennale, o meglio per 18 mesi) alla squadra viola, che aveva una doppia opzione: prolungare il prestito sino al 2016 e successivamente riscattare il giocatore dai Blues. Fuori da quel contratto, il giocatore e il club firmarono un accordo supplementare che garantiva a Salah una possibilità di veto al rinnovo del prestito per il 2015-16, ma quella intesa non è mai stata depositata in Lega. Dunque, non vale.
Di più: non solo non ha valore dal punto di vista sportivo, non lo ha nemmeno dal punto di vista civilistico, cioè dell’ordinamento ordinario. Un buon punto di riferimento è una recentissima sentenza della Cassazione del 17 marzo che ribadisce il principio secondo il quale «le violazioni di norme dell’ordinamento sportivo necessariamente si riflettono sulla validità di un contratto concluso tra soggetti sottoposti alle regole del detto ordinamento anche per l’ordinamento dello Stato» perché le norme sportive «incidono necessariamente sulla funzionalità del contratto medesimo, vale a dire sulla sua idoneità a realizzare un interesse meritevole di tutela secondo l’ordinamento giuridico».
Nel ricorso in questione si parlava, nello specifico, di un rapporto di procura sportiva (tra avvocato e calciatore) non redatto sugli appositi moduli federali. L’accordo tra Salah e la Fiorentina, stipulato con una scrittura privata, non è stato inserito nel contratto né è stato depositato successivamente, da una parte o dall’altra: se non esiste per l’ufficio tesseramenti, allora non ha alcuna validità. Né potrebbe averla ora, visto che il termine del 30 giugno (fine della precedente stagione) è stato già scavallato. Pur volendo portare quel pezzo di carta in tribunale, va ricordato che tanto il club quanto il calciatore potrebbero farlo solo ottenendo dalla Figc una deroga alla clausola compromissoria, quella che vieta di rivolgersi alla giustizia ordinaria.
Bisognerebbe interrogarsi, poi, anche su quanto una scrittura privata di questo tipo sia compatibile con le normative, internazionali e italiane, sui trasferimenti. Per quanto riguarda la Fifa, c’è una rigida procedura certificata dal TMS, il Transfer Matching System: cessione in prestito, durata del contratto e opzioni di riscatto devono essere tutte trasmesse per via telematica.
Dal 2014 in Italia sono consentiti i prestiti biennali, come quello che ha legato Salah alla Fiorentina fino al 2015. Lo stesso articolo 103 delle Noif specifica che, in presenza di diritti di riscatto, «la clausola relativa all’opzione, a pena di nullità, deve essere consentita dal calciatore con espressa dichiarazione di accettazione di ogni conseguenza dell’esercizio o meno dei diritti di opzione da parte della società cessionaria». In questi casi, il giocatore firma non solo per la durata del prestito ma pattuisce già con la nuova società l’ingaggio per le stagioni future che seguiranno il suo riscatto. Anche Salah, del resto, si era legato alla Fiorentina sino al 2020, accettando sia il prestito per il secondo anno che l’acquisizione a titolo definitivo nel giugno 2016.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 04, 2015, 10:24:15 am
Domanda:
ma se Salah senza quella clausola non avesse firmato il transfert alla Fiorentina, che sarebbe successo ?

Non è che Fiorentina per concludere l'affare è stata disposta a firmare la clausola che ora disconosce, ...perché c'erano in ballo i milioni di euro del Chelsea (il quale s'è guardato bene da intromettersi nel documento ) ???

Morale, quando i documenti ci fanno comodo, vanno bene, quando sono a nostro vantaggio, si disconoscono. Bel modo d'intendere il fair-play.

Piuttosto, se proprio si vuol querelare o portare in giudizio qualcuno, si porti in tribunale l'avv, di Salah, Remy, per le dichiarazioni lesive nei confronti della società !
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: bluslim - Luglio 04, 2015, 10:34:11 am
Il documento sembra valido solo se registrato. Gli accordi stile gentleman agreement, come sembra apparire questo documento, valgono solo per i gentleman! A buon intenditor poche parole!
Finalmente sembra che non si sbagli solo noi ma anche gli azzeccagarbugli possono errare!
Il silenzio è d'oro. Spero che i dv vadano fino in fondo a questa storia.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 04, 2015, 10:51:43 am
Comunque se, come scrivono, bastare ratificare / spedire in figc quella scrittura per essere considerata valida e estensione del contratto anche rami avvocato di salah sarebbe un bel genio  :lachen70:  :lachen70:
una trattativa fra fenomeni ...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 04, 2015, 11:02:15 am
Io credo che di queste clausole, accordi tra le parti, postille, cavilli, ce ne siano a centinaia nei contratti dei calciatori. Altrimenti che senso avrebbe tenere un avvocato colombiano che abita a Dubai e che è dovuto arrivare dal Cile.

Questo calcio assomiglia sempre di più ad un organizzazione controllata da gente ..d'onore.
Mi sembra di vedere una puntata di Bordwalk Empire oppure di assistere alla riedizione del ...padrino (...Gli farò un'offerta che non potrà rifiutare).
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 04, 2015, 11:56:07 am
I punti di questa farsa sono due:

Da un lato il bieco avvocato di Salah che si fa forte affermando come il suo arabico assistito abbia fatto presente addirittura ad inizio anno alla società viola l'intenzione di voler andare via (ma se così fosse allora non si capisce perchè tutto questo silenzio in questi mesi e addirittura del perchè si sia seduto al tavolo dei Della Valle per discutere permanenza a Firenze e ritocco dell'ingaggio...), usando ora il famoso e fiabesco documento privato come spada da sventolare ai quattro venti, visto sta uscendo su ogni emittente a far proclami da Guerra Santa contro la Fiorentina.

Dall'altro ci sono i medicei Della Valle, che fanno presente, giustamente, come quello scritto privato non sia mai stato presentato in figc, quindi senza alcun potere contrattuale nel nostro campionato.
Di conseguenza si realizza la possibilità da parte del funambolico Pinocchio del deserto di non poter giocare in nessun'altra squadra italiana che non sia Madama Viola.
Insistere a voler negare ciò da parte di Salah e dei suoi amici di merenda significa portare l'intera questione davanti alla Fifa e successivamente, come caso limite, davanti ai tribunali civili.

I fatti sono questi.
Né più, né meno.


Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 04, 2015, 01:59:51 pm
Domanda:
ma se Salah senza quella clausola non avesse firmato il transfert alla Fiorentina, che sarebbe successo ?

Non è che Fiorentina per concludere l'affare è stata disposta a firmare la clausola che ora disconosce, ...perché c'erano in ballo i milioni di euro del Chelsea (il quale s'è guardato bene da intromettersi nel documento ) ???

Morale, quando i documenti ci fanno comodo, vanno bene, quando sono a nostro vantaggio, si disconoscono. Bel modo d'intendere il fair-play.

Piuttosto, se proprio si vuol querelare o portare in giudizio qualcuno, si porti in tribunale l'avv, di Salah, Remy, per le dichiarazioni lesive nei confronti della società !

A livello legale chi ha ragione? Inoltre il problema nasce dal fatto che salah ha temporeggiato in attesa di altre offerte, anzi ha usato la fiorentina per farsi aumentare le offerte degli altri club. A questo punto si vedrà chi ha ragione. Se il documento è stato depositato allora salah sarà libero di andarsene dove gli pare (ma non so fino a quanto fosse legale in italia) mentre se non è stato depositato con molta probabilità si tratta di carta igienica. La società ha le sue colpe e l'ho già detto, ma il giocatore è stato di una meschinità disarmante e per questo spero che si arrivi allo scontro, cosa che gli garantirà una bella e lunga squalifica...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 04, 2015, 02:00:32 pm
Comunque se, come scrivono, bastare ratificare / spedire in figc quella scrittura per essere considerata valida e estensione del contratto anche rami avvocato di salah sarebbe un bel genio  :lachen70:  :lachen70:
una trattativa fra fenomeni ...

Forse non glielo hanno spiegato in arabo...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 04, 2015, 03:50:31 pm
Ma lui non aveva bisogno di esprimere il dissenso, quello che andava esplicitato semmai era il consenso.

Ma ripeto, che la carta sia valida o meno, che Salah rischi sanzioni o meno, è un problema che ormai mi tange relativamente.

Il mio problema è che tu Fiorentina firmi una carta del genere e poi pretendi di non farla valere.

Cioè se io fossi l'arbitro UEFA chiamato a giudicare, la prima cosa che chiederei a Mencucci o chi per lui sarebbe: "Mi scusi, ma se voi ora mi state dicendo che quell'accordo non ha nessun valore, allora perché l'avete fatto?!?"

L'accordo tra le società ed il giocatore prevedeva una durata di 6+12 mesi a favore della Fiorentina a patto che questa versasse 1mln entro il 30 giugno per il prolungamento del prestito, cosa che è avvenuta.
Salah aveva la possibilità di opporsi entro la stessa data ma doveva scriverlo nero su bianco. E non l'ha fatto.
E il giudice chiamato a giudicare dovrà solamente capire la valenza di quel pezzo di carta che per il procuratore è chiaro e per la Fiorentina (non depositato in lega) non vale un *azzo. Solo questo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 04, 2015, 03:59:23 pm
Domanda:
ma se Salah senza quella clausola non avesse firmato il transfert alla Fiorentina, che sarebbe successo ?

Non è che Fiorentina per concludere l'affare è stata disposta a firmare la clausola che ora disconosce, ...perché c'erano in ballo i milioni di euro del Chelsea (il quale s'è guardato bene da intromettersi nel documento ) ???

Morale, quando i documenti ci fanno comodo, vanno bene, quando sono a nostro vantaggio, si disconoscono. Bel modo d'intendere il fair-play.

Piuttosto, se proprio si vuol querelare o portare in giudizio qualcuno, si porti in tribunale l'avv, di Salah, Remy, per le dichiarazioni lesive nei confronti della società !

Il chelsea se lo sarebbe tenuto o l'avrebbe prestato a qualcun altro.
La Fiorentina ha preso quello che gli è stato dato, tempi tecnici per fare diversamente (contratto) non c'erano dato che tutto è avvenuto sul fil di lana.
Se però gli accordi erano:
 - versare 1 milione di euro entro il 30 giugno per l'esenzione del prestito;
 - esplicitare il diritto di veto entro la stessa data;
e solo il primo è avvenuto, allora qualcuno super partes dovrà stabilire chi ha fatto la cagata.

Io mi auguro che tengano Roncaglia almeno fino a gennaio, così all'andata lo tronca a modo e i selfie invece di farseli coi tifosi viola se li farà con gli infermieri in camerata.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 04, 2015, 05:14:04 pm
Ma lui non aveva bisogno di esprimere il dissenso, quello che andava esplicitato semmai era il consenso.

Ma ripeto, che la carta sia valida o meno, che Salah rischi sanzioni o meno, è un problema che ormai mi tange relativamente.

Il mio problema è che tu Fiorentina firmi una carta del genere e poi pretendi di non farla valere.

Cioè se io fossi l'arbitro UEFA chiamato a giudicare, la prima cosa che chiederei a Mencucci o chi per lui sarebbe: "Mi scusi, ma se voi ora mi state dicendo che quell'accordo non ha nessun valore, allora perché l'avete fatto?!?"

L'accordo tra le società ed il giocatore prevedeva una durata di 6+12 mesi a favore della Fiorentina a patto che questa versasse 1mln entro il 30 giugno per il prolungamento del prestito, cosa che è avvenuta.
Salah aveva la possibilità di opporsi entro la stessa data ma doveva scriverlo nero su bianco. E non l'ha fatto.
E il giudice chiamato a giudicare dovrà solamente capire la valenza di quel pezzo di carta che per il procuratore è chiaro e per la Fiorentina (non depositato in lega) non vale un *azzo. Solo questo.

http://www.violanews.com/stampa/salah-la-traduzione-del-documento-della-discordia-00397405

Secondo la clausola il giocatore doveva dare il suo consenso al rinnovo del prestito, per iscritto, entro il 30/06, altrimenti il prestito era da considerarsi concluso. Il contratto non sappiamo cosa dice perché nessuno lo conosce.

Oggi pomeriggio a lady radio ha parlato Sabatino Durante agente Fifa che, oltre a parlare di Walace, ha spiegato che i contratti, per aggirare le disposizioni Fifa in materia di prestiti, opzioni, rinnovi, diritti di riscatto, obblighi, ricorrono ad escamotage come le clausole (irrevocable confirmation)  e, nella sostanza, equivalgono a degli accordi non scritti (i famosi gentelmen's Agreement) che normalmente vengono rispettate dalle parti.
In sostanza ci sono tante cose che non potrebbero essere fatte, per la rigidità delle norme Fifa, ma, previ accordi, le si fanno lo stesso.

Non spetta a me dare un giudizio di merito, sarà la giustizia sportiva e non a stabilire chi ha ragione.

Tuttavia, fermo restando il giudizio NEGATIVO sul comportamento del calciatore (con la maglia viola non lo voglio vedere più!) e sui suoi rappresentanti (loro si da querelare subito), non posso non rilevare che fino a ieri l'altro la mia società, gli uomini che la rappresentano ...mi hanno raccontato una cosa che in realtà era tutt'altra, e questo, non posso passarlo in secondo piano.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 04, 2015, 06:02:03 pm
Sulle ultime righe sono d'accordo con te.
A suo tempo, quando ebbero l'occasione di parlare a mercato concluso, avrebbero dovuto dire le cose come stavano.
Questa è la chiarezza a cui mi riferisco io: quando parlano devono essere poche parole ma buone.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 04, 2015, 07:42:43 pm
http://www.fiorentinanews.com/galli-mancini-rischia-il-deferimento-per-salah-lavvocato-con-quel-foglio-non-controfirmato-puo-andare-ad-usarlo-nel-bosco-quando-ha-bisogno/

 :fumafuma:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 04, 2015, 09:04:53 pm
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/04-07-2015/fiorentina-salah-guerra-totale-lettera-diffida-inter-tesserato-noi-120431570862.shtml
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: ruiviola10 - Luglio 05, 2015, 06:07:28 am
Stiamo scadendo nel ridicolo con sta storiaccia. Salah tweet ironico "grazie per gli apprezzamenti"
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 05, 2015, 10:45:47 am
http://www.fiorentina.it/it/news/articolo.54.31974/salah-tweetta-non-credete-ai-rumors-rispetto-la-fiorentina-ora-non-parlo.html

Questo è scemo
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2015, 02:52:28 pm
Stiamo scadendo nel ridicolo con sta storiaccia. Salah tweet ironico "grazie per gli apprezzamenti"

Invece si deve andare avanti. A Firenze con molta probabilità ha chiuso ma se si può fargli passare un brutto quarto d'ora lo si deve fare...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 05, 2015, 03:06:09 pm
http://www.violanews.com/stampa/limam-sorpreso-salah-a-me-aveva-confessato-di-voler-rimanere-00397701

Il procuratore è un coglione, e ancor più coglione è lui che lo lascia fare.
O lo minaccia di morte o Salah è un gran paraculo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2015, 06:32:44 pm
Citazione
Sulla vicenda Salah e su quanto deciso di fare dalla Fiorentina con la lettera di diffida all’Inter, anche dopo quanto fatto emergere dal consigliere d’amministrazione ed ex vicepresidente Paolo Panerai, in molti hanno voluto sottolineare che il comportamento avuto dall’Inter di Mancini su Salah è stato lo stesso che ha avuto la Fiorentina con Paulo Sousa e il Basilea.
Su questo aspetto abbiamo lavorato, chiesto e verificato come sono andate realmente le cose. E da quanto raccolto da Fiorentina.it la società viola e i suoi uomini mercato prima di parlare con il tecnico portoghese avevano chiesto il permesso al club svizzero. Solo dopo aver ottenuto il permesso sarebbero iniziati i colloqui con quello che poi è diventato il nuovo allenatore della Fiorentina.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 05, 2015, 07:07:33 pm
Riporta la fonte.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 05, 2015, 07:16:24 pm
http://www.fiorentina.it/it/news/articolo.54.31990/caso-salah-simile-a-vicenda-paulo-sousa-i-viola-avevano-chiesto-permesso-al-basilea.html
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2015, 10:21:39 pm
Riporta la fonte.

Chem c'era scritto nell'articolo che era di fiorentina.it
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 05, 2015, 10:55:44 pm
Qualcuno in società ha capito con quale masnada si sta trattando:

http://www.calciomercato.com/news/fiorentina-salah-rispetto-la-fiorentina-ora-preferisco-non-parla-426501

Anche perchè le battute ironico/sarcastiche ma di certo di cattivo gusto, il signor Roberto Mancini può risparmiarsele circa il suo credito telefonico.
Perchè poi in simili questione va ricordato che l'Inter è recidiva (vedi caso Dybala...).

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 05, 2015, 10:57:07 pm
Riporta la fonte.

Chem c'era scritto nell'articolo che era di fiorentina.it

Riporta comunque la fonte, non ti costa nulla ed è più corretto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 05, 2015, 11:49:33 pm
I pop-corn vanno avanti. Belli capelli mancini .... che non è nessuno .. ed ha vinto poco solo quando gli hanno comprato il mondo ... spero che stecchi e di brutto la prossima stagione ... con tutti quei pagherò che andranno a scadenza.

Andiamo avanti. Tirò le mie conclusioni alla fine anche se alcune gestione della proprietà/dirigenza non mi sono piaciute.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 09, 2015, 03:14:33 am
Oggi se non sbaglio dovrebbe partire per il ritiro il Chelsea e lo scaltro Azzeccagarbugli dell'avvocato di Salah ha chiesto un incontro con gli inglesi per chiarire la posizione del suo assistito.
Su Sky si dicono molto perplessi circa la possibilità che l'Egiziano venga aggregato con la squadra londinese.
Staremo a vedere.
Inter intanto, a quanto pare, sempre in attesa dopo aver navigato nel buio (e nella melma aggiungo io...).
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Luglio 09, 2015, 08:10:57 am
spulciando nei forum,
e appurando che salah ha iniziato a remare contro la viola DOPO l'arrivo di sousa,
e' emersa un ipotesi dai tempi in cui Sousa  allenava in israele,
e le mancate strette di mano israeliani vs egiziani di qualche anno fa'...
 ::)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 09, 2015, 08:39:26 am
Io penso molto più semplicemente che il procuratore di salah e salah stesso dopo questi 6 mesi ad alti livelli hanno capito che era il momento di sfruttare l'attimo. Di fatto avrebbe avuto un contratto fino al 2018-19 o con il Chelsea o con la Fiorentina a 1.8 milioni di euro. Quella scritturina gli ha consentito di puntare un sostanzioso aumento di stipendio (quasi raddoppio) per il suo assistito e con il cambio di squadra pure una ricca parcella personale. Ergo tutti i nodi si erano incastrati per una cessione in questa finestra di mercato. Ha puntato a questo e ,bene o male, mi sa che ci sta riuscendo.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 09, 2015, 10:22:35 pm
Io penso molto più semplicemente che il procuratore di salah e salah stesso dopo questi 6 mesi ad alti livelli hanno capito che era il momento di sfruttare l'attimo. Di fatto avrebbe avuto un contratto fino al 2018-19 o con il Chelsea o con la Fiorentina a 1.8 milioni di euro. Quella scritturina gli ha consentito di puntare un sostanzioso aumento di stipendio (quasi raddoppio) per il suo assistito e con il cambio di squadra pure una ricca parcella personale. Ergo tutti i nodi si erano incastrati per una cessione in questa finestra di mercato. Ha puntato a questo e ,bene o male, mi sa che ci sta riuscendo.




Ma lo sapevano che la scrittura privata non era stata depositata in lega e quindi era pari a carta da culo?!
A me pare che abbiano fatto un azzardo grosso come una casa.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 10, 2015, 09:59:38 am
Io penso molto più semplicemente che il procuratore di salah e salah stesso dopo questi 6 mesi ad alti livelli hanno capito che era il momento di sfruttare l'attimo. Di fatto avrebbe avuto un contratto fino al 2018-19 o con il Chelsea o con la Fiorentina a 1.8 milioni di euro. Quella scritturina gli ha consentito di puntare un sostanzioso aumento di stipendio (quasi raddoppio) per il suo assistito e con il cambio di squadra pure una ricca parcella personale. Ergo tutti i nodi si erano incastrati per una cessione in questa finestra di mercato. Ha puntato a questo e ,bene o male, mi sa che ci sta riuscendo.




Ma lo sapevano che la scrittura privata non era stata depositata in lega e quindi era pari a carta da culo?!
A me pare che abbiano fatto un azzardo grosso come una casa.

Quella non me la spiego forse c'è qualcos'altro che non sappiamo ... andare fino in colombia per prendere uno che fa queste capzate sarebbe assurdo  ;D ;D

Comunque par di capire che la fiorentina stia richiedendo al chelsea 3 milioni di euro come accordo di valorizzazione. Vediamo come va a finire questa storia.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 10, 2015, 10:51:32 am
Colombiano e arabo, Ramy Abbas.
Se toccasse a me decidere se prendere 3 milioni e liberare così Salah e procuratore dandogliela vinta oppure se fargli la guerra fino alla fine sceglierei la seconda strada.
Ovviamente ci si basa su quello che si legge, magari i legali della Fiorentina sanno che di più non si può fare e merita prendere questo indennizzo e rizzati.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 10, 2015, 11:12:45 am
Non ci sarebbe soddisfazione più grossa di vederlo fermo ai box almeno per un anno...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 10, 2015, 11:13:35 am
Prendiamoci il risarcimento e speriamo si spacchi il crociato o anche peggio
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 10, 2015, 11:22:33 am
Prendiamoci sti 3 milioni che sono grasso che cola... chissene cosa farà Salah, iniziamo a pensare al nostro di mercato invece di guardare agli altri!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 10, 2015, 11:41:24 am
Scenario ideale:

- 3 milioni a noi
- va in prestito una squadra non italiana che fa l'EL
- a livello individuale stenta tutto l'anno
- ci vediamo in finale di EL e lo battiamo
- viene rispedito al Chelsea
- che lo vende per 9 milioni all'Anzhi Machackala
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 10, 2015, 12:03:17 pm
Scenario ideale:
- 3 milioni a noi
- va all'inter e fa pena insieme a tutta la squadra
- a dicembre sono in lotta per non retrocedere e viene esonerato belli capelli
- per uscirne chiamano montella e pagano la clausola di 5 milioni di euro
- continua lo schifio ed a fine stagione non sono in europa league e sono 10 punti dietro la fiorentina
- a Giugno 2016 partono tutti i pagherò concordati ed i riscatti concordati. Salta il banco e svendono tutti i giocatori in rosa.
- viene esonerato pure montella
- 5 anni e forse più di buio pesto per l'inter

 :lachen70: :lachen70: :lachen70: ;D ;D ;D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 10, 2015, 12:04:52 pm
Scenario ideale:
- 3 milioni a noi
- va all'inter e fa pena insieme a tutta la squadra
- a dicembre sono in lotta per non retrocedere e viene esonerato belli capelli
- per uscirne chiamano montella e pagano la clausola di 5 milioni di euro
- continua lo schifio ed a fine stagione non sono in europa league e sono 10 punti dietro la fiorentina
- a Giugno 2016 partono tutti i pagherò concordati ed i riscatti concordati. Salta il banco e svendono tutti i giocatori in rosa.
- viene esonerato pure montella
- 5 anni e forse più di buio pesto per l'inter

 :lachen70: :lachen70: :lachen70: ;D ;D ;D

Ahahahah
aggiungici qualcosa sulla sorte dell'egizio però
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 10, 2015, 12:12:41 pm
Scenario ideale:
- 3 milioni a noi
- va all'inter e fa pena insieme a tutta la squadra
- a dicembre sono in lotta per non retrocedere e viene esonerato belli capelli
- per uscirne chiamano montella e pagano la clausola di 5 milioni di euro
- continua lo schifio ed a fine stagione non sono in europa league e sono 10 punti dietro la fiorentina
- a Giugno 2016 partono tutti i pagherò concordati ed i riscatti concordati. Salta il banco e svendono tutti i giocatori in rosa.
- viene esonerato pure montella
- 5 anni e forse più di buio pesto per l'inter

 :lachen70: :lachen70: :lachen70: ;D ;D ;D

Ahahahah
aggiungici qualcosa sulla sorte dell'egizio però

Andata Inter - Fiorentina = 0 -1 = tomovic non gli fa toccare boccia e segna il goal della vittoria  :lachen70: :lachen70:
Ritorno Fiorentina - Inter = 3 - 0 = bittante (che ha rubato il posto a tomovic) non gli fa toccare boccia ... il pallone è quello giallo ... Salah perde il posto da titolare (è la seconda di campionato di ritorno)

Non gioca più fino alla fine del campionato e viene contestato insieme a tutta la squadra dai tifosi.

L'inter nell'operazione di svendita pre-fallimento lo cede per 8 milioni di euro all'Anzhi Machackala

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 10, 2015, 01:13:12 pm
Ci vuole l'ingresso di Roncaglia all'85esimo della gara di ritorno, ultima apparizione dell'argentino prima della cessione al Boca, che gli spedisce un ginocchio direttamente a radiologia del CTO per poi aggredire Ramy nel dopo gara con un vibratore.
JJ Abrams ci fa una Pippa.

Ah, ovviamente con quel gesto Roncaglia si guadagna la riconferma in viola con posto da dirigente già fermato.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 10, 2015, 06:22:31 pm
Manuele Baiocchini ‏@ManuBaio  4 min4 minuti fa
#Fiorentina e #Chelsea si stanno parlando in queste ore per evitare di andare alla Fifa e scontrarsi per #Salah
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Luglio 10, 2015, 06:29:57 pm
Manuele Baiocchini ‏@ManuBaio  4 min4 minuti fa
#Fiorentina e #Chelsea si stanno parlando in queste ore per evitare di andare alla Fifa e scontrarsi per #Salah
si ci daranno un paio di milioncini e un giocatore in prestito e amici come prima
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 11, 2015, 02:26:46 am
Scenario ideale:
- va all'inter e fa pena insieme a tutta la squadra
- a dicembre sono in lotta per non retrocedere e viene esonerato belli capelli


Se esonerano Mancini poi finisce che si salvano...  ;D


per poi aggredire Ramy nel dopo gara con un vibratore.


Ipotesi rischiosa questa... metti poi scopre che gli piace la cosa...  >:D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 16, 2015, 01:23:33 am
Nel pomeriggio si era diffusa la voce di un'offerta del Napoli al Chelsea per l'egiziano, però smentita dalla stampa Partenopea.
In effetti gli azzurri sono ben coperti in attacco e spendere una grossa cifra ora per quel reparto mi sembra una scemenza.
Resta comunque la ferma volontà della Fiorentina, ben esternata agli inglesi, di non far giocare Salah in Italia (soprattutto non nell'Inter) il prossimo anno.
E vorrei ben vedere, aggiungo io.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 16, 2015, 08:10:55 pm
Sabatini sta provando a riparare alla cazzata fatta lo scorso gennaio.
Il Chelsea può fare quello che crede meglio e se la Fiorentina non si metterà di traverso sarà solo perchè avrà eventualmente uno sconto su Destro, ammesso e non concesso che Gomez ci faccia il più grosso regalo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 17, 2015, 09:02:39 pm
Dovesse andare in porto la triangolazione Chelsea-Roma-Fiorentina con Salah in giallozozzo e Destro in viola, al di là degli incastri necessari inerenti la situazione da sistemare per Gomez che a quanto pare non ha alcuna voglia di trasmigrare in Turchia (con ragione, perché lì non troverebbe certamente la nostra comprensione) ed in particolare per Babacar che immagino sarà molto contento dell'arrivo di un centravanti che non viene certamente a fare la riserva,

bene, a parte questo,

mi chiedo di cosa si stia parlando quando ci vengono raccontate tutta una serie di "novelle" sul "fair play" sullo "stile" e sul discorso che "i contratti si rispettano", sulle trattative su calciatori ed allenatori vincolati.

Mi fermo qui ma dovrei essere molto più cattivo.

Mi limito ad osservare che tecnicamente tra Gomez e Destro età a parte non c'è molta differenza; a meno che a Sousa piacciano i centroavanti statici. Altrimenti non vedo necessità alcuna di prendere quel giocatore.
Vogliamo dare spazio ai giovani ? Allora puntiamo su Babacar al quale è stato fatto un contratto da titolare !
Affiancandogli Gilardino, che almeno è capace di lavorare anche per la squadra.
 
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 17, 2015, 09:09:54 pm
Due ragioni ENORMI per preferire Destro a Gomez :
1- ingaggio, che sarebbe molto meno della meta
2- nuove regole sulla registrazione dei 25 che obbligano ad avere italiani.

Queste bastano e avanzano.
A me tecnicamente piace molto Destro ma ho fortissimi dubbi circa il suo encefalo.

Su Salah mi pare evidente che stiano cercando di ricavare il massimo da un giocatore che non è neppure più nostro, quindi c'è poco da scialare.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 17, 2015, 09:15:31 pm
Destro va bene solo se arriva gratis o quasi, sennò se lo posson tenere
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 17, 2015, 09:57:15 pm
Certo che arriva gratis, lo danno in prestito

http://www.violanews.com/calciomercato/di-marzio-contatti-con-la-roma-per-salah-i-viola-chiedono-destro-00402532

e per non farci mancare niente, il procuratore di Salah continua ad imperversare

 http://www.firenzeviola.it/copertina/ramy-a-fv-lo-ripeto-salah-restera-in-italia-183219

Spero solo che quando questa storia sarà finita, quelli che materialmente hanno condotto la trattativa a gennaio, con clausola e/o senza, non facciano più parte della società !
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 17, 2015, 10:44:33 pm
Il destro in prestito per me è una cavolata di mercato. Al limite se ci sarà un accordo sarà un prestito con diritto di riscatto ad una cifra stabilita ed agevolata, altrimenti quale sarebbe il favore?
Io rimango dell'idea di puntare a farlo squalificare solo per il gusto di leggere l'intervista successiva alla squalifica del suo procuratore ignorante...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 17, 2015, 10:52:36 pm
Sicuramente Destro in prestito è una cavolata e credo pure io che ci sarà una possibilità di riscattarlo.
Anche perchè sembra abbia rotto del tutto con l'ambiente giallorosso.
Riguardo ai dubbi circa il suo arrivo riferito ai nostri giovani, credo che non sia una bocciatura verso questi ultimi.
Destro è uno che ha giocato in squadre importanti, ha fatto gol pesanti e ha dunque una discreta esperienza.
E di questo abbiamo dannatamente bisogno, sennò partiamo con troppe incognite in questa stagione.
Quanto all'egiziano, a me sinceramente interessa solo che non vada all'Inter, visto è stata quella che ha nuotato nella melma per fregarci il giocatore.
Almeno le altre hanno aspettato alla finestra.








Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 18, 2015, 10:42:26 am
Il destro in prestito per me è una cavolata di mercato. Al limite se ci sarà un accordo sarà un prestito con diritto di riscatto ad una cifra stabilita ed agevolata, altrimenti quale sarebbe il favore?
Io rimango dell'idea di puntare a farlo squalificare solo per il gusto di leggere l'intervista successiva alla squalifica del suo procuratore ignorante...

Sarebbe di gran lunga la soluzione più affascinante. Tuttavia pecunia impetrat omnia.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Juho - Luglio 18, 2015, 11:36:57 am
Mi limito ad osservare che tecnicamente tra Gomez e Destro età a parte non c'è molta differenza; a meno che a Sousa piacciano i centroavanti statici. Altrimenti non vedo necessità alcuna di prendere quel giocatore.
Vogliamo dare spazio ai giovani ? Allora puntiamo su Babacar al quale è stato fatto un contratto da titolare !
Affiancandogli Gilardino, che almeno è capace di lavorare anche per la squadra.

Mi trovi d'accordo al 100%
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salahhttp://www.firenzeviola.it/l-esclusiva/ramadani-a
Inserito da: alex1950 - Luglio 20, 2015, 06:03:47 pm
http://forum.chatviola.it/index.php?topic=6564.msg183496#msg183496

Il problema qui non è Salah per la sua prestazione tecnica né Montella che lo ha sfruttato al meglio.

Qui il problema è che chi ha impostato il contratto ha dimostrato dei limiti sconcertanti per una società che predilige la quasi perfezione dal punto di vista economico-finanziario. La clausola era chiara e l'ha firmata un dirigente della Fiorentina. In caso di vertenza legale quella clausola porterebbe tutte le parti in causa di fronte a sanzioni da parte della Fifa. Non solo. Sono clausole che vengono stipulate spesso, principalmente per forzare la mano a chi sembra restio ad accettare quella destinazione. Il denunciarle dopo crea dei problemi di credibilità soprattutto nelle transazioni internazionali che dopo sono difficili da rimuovere.

Per questo ci si è spinti oltre, a far intervenire il Presidente Onorario che ha offerto tutto e di più (a proposito, quei 18 milioni che fine hanno fatto ? Saranno mica stati quelli delle future vendite di Savic e, probabilmente, Ilicic ?).

Per questo logica vorrebbe che chi ha toppato in quel fine gennaio, a Londra, debba pagare pegno !

A tal proposito è molto esemplificativa l'intervista rilasciata da Ramadani, su, appunto, l'affare Salah.
http://www.firenzeviola.it/l-esclusiva/ramadani-a-fv-vi-spiego-il-mio-rapporto-con-cognigni-179565
(chi vuol capire capisca)

l'intervista è del 22 maggio 2015, molto dopo l'uscita di Macia dalla Fiorentina, uscito, lo ricordo, perché si sentiva esautorato della sua autonomia gestionale. Perfino il preparatore attuale dei portieri ha definito la Fiorentina dei 3 quarti posti "figlia naturale" di Macià.

Evidentemente faceva ombra e non da ora o da gennaio, ma già dall'estate 2013 !


Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 20, 2015, 06:28:16 pm
Alex, l'alternativa VISTI I TEMPI STRETTI qual'era?!

O accettavano quelle condizioni o lo lasciavano al Chelsea col rischio di compromettere la cessione di Cuadrado (pensa al buco di bilancio sventolato pochi giorni fa...).

Quelle condizioni, STRANE, potevano essere ininfluenti se il giocatore avesse avuto l'impatto che molti, inglesi compresi, si aspettavano potesse avere. S'è scoperto un crack, gestito da un pezzo di mer*a, ed è andata com'è andata. Ma la Fiorentina poteva fare ben poco, tanto più che:
- il Chelsea l'ha voluto inserire nella trattativa e la Fiorentina l'ha preso (cit. Macià);
- nessuno se lo cacava prima che facesse le giocate degli ultimi sei mesi, e quindi col senno di poi il rischio di accettare certe condizioni per il prolungamento del prestito era minimo.

Se vuoi ti offro io l'assist perfetto: la Fiorentina ha pisciato clamorosamente fuori dal vaso OMETTENDO quelle postille del contratto, fin quando non hanno potuto fare a meno di ammetterlo hanno dichiarato cose non vere. Su questo mi trovi dalla tua, alla grande, sul resto no.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 21, 2015, 12:57:15 pm
Se accogliessi il tuo assist, Chem, dovrei concludere che, tra pezzi di m. e chi la fa fuori dal vaso, che abbiamo un ... cesso di situazione, voluta e cercata !

Aspetteremo la conclusione del tutto, ma resterà sempre il fatto che per 4 mesi non ci hanno detto la verità, anzi, consapevoli o no, hanno spudoratamente mentito attraverso la bocca del loro DS.

Già ne avevo poca di fiducia prima, adesso si è del completamente azzerata.



Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 21, 2015, 05:36:26 pm
Alex, perdonami, io comprendo il tuo sdegno e la tua delusione, ma credi che in altre società sia diverso?
Che le politiche seguite dai vari dirigenti siano pure e trasparenti per i propri tifosi?
Prova a farti un giro in mezzo ai tifosi del Milan o del Napoli e vedrai cosa dicono, con molta ragione, delle loro società.
Persino qualche tifoso Juventino arriva a criticare Marotta, Paratici ed Agnelli.
La chiarezza che tu chiedi una società di calcio non l'avrà mai con la sua tifoseria.
Dopotutto governare un paese o guidare un club calcistico fondamentalmente soddisfa le medesime condizioni.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 21, 2015, 07:38:49 pm
Se accogliessi il tuo assist, Chem, dovrei concludere che, tra pezzi di m. e chi la fa fuori dal vaso, che abbiamo un ... cesso di situazione, voluta e cercata !

Aspetteremo la conclusione del tutto, ma resterà sempre il fatto che per 4 mesi non ci hanno detto la verità, anzi, consapevoli o no, hanno spudoratamente mentito attraverso la bocca del loro DS.

Già ne avevo poca di fiducia prima, adesso si è del completamente azzerata.

Ti lancio una provocazione.
I giornalisti si sono incazzati con infront per la gestione degli spazi nel ritiro, qualche testata è arrivata a boicottare ADV decidendo di non cacarlo manco di pezza.
Alla prossima occasione in cui si troveranno di fronte alla Fiorentina in una conferenza stampa ufficiale sono pronto a scommettere che NESSUNO gli chiederà nulla di scomodo e semplice, come ad esempio PERCHE' SU SALAH NON CI AVETE RACCONTATO LE COSE COME STAVANO DALL'INIZIO?.

C'ho fatto MOOOOOLTO caso nella conferenza stampa di presentazione di Sousa. Prima che iniziasse c'era la diretta della trasmissione radiofonica che si apprestava a trasmetterla live e in studio si sbizzarrivano addirittura (uno era Calamai) a dare preview di quello che gli avrebbero chiesto in sala stampa, all'allenatore e a Pradè.
Morale: zero di quelle domande gli sono state recapitate nei 20 minuti successivi. ZERO.
Non uno che gli avesse chiesto ma è vero che hai pagato di tasca tua per liberarti dal Basilea?. Non uno. Ed era stato argomento di dibattito per giorni se non settimane.

Quindi viene da chiedersi: ma sono davvero liberi questi giornalisti o fanno finta di esserlo?!

Perchè ho scritto questo? Perchè quando sarà il momento alla società (sia che si tratti di ADV, di Cognigni, di Pradè, di Rogg...) non potremo ne io e ne te chiedere nulla. Ci saranno sempre i giornalisti a fargli le domande, quelli che ogni fanno gli indignados e che domani si scorderanno di porre i quesiti basilari.
Si parte sempre dal PERCHE', poi si articola la frase. Eppure se lo scordano.
Buonafede? Boh, lo spero...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 22, 2015, 01:31:54 pm
Il contratto con Infront l'hanno firmato le società tra le quali anche la Fiorentina (per la precisione c'ha lavorato due anni Teotino, il che è tutto dire).

Comunque non sta a me suggerire le domande a chi lo fa di professione.

Le risposte, celate tra le righe di altre domande, a leggere bene le si trovano sempre, perché è nella natura dell'essere umano credersi più intelligente dell'interlocutore, soprattutto quando coloro che parlano, della materia calcistica, conoscono a mala pena l'abc.

(cfr quello che ho scritto su DIRIGENZA VIOLA).

PS- in calcio estero e competizioni internazionali avevo aperto tempo fa un topic sulla ICC in svolgimento: se ritenete opportuno passatela su ARENA VIOLA.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 22, 2015, 01:32:58 pm
Perché non lo chiudiamo sto thread?
Questo tizio non è un nostro giocatore.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 22, 2015, 02:00:45 pm
Perché non lo chiudiamo sto thread?
Questo tizio non è un nostro giocatore.

Aspettiamo la fine della telenovela.

PS: Comunque ora non per il discorso la "volpe e l'uva" e nonostante le ottime prestazioni con noi io sinceramente ci starei attento a spendere le cifre che si sentono per salah .. 25 milioni di euro? ma se non ha dimostrato niente e prima di firenze non giocava neanche ... il nostro era un affare : prestito per 1 anno e 18 diritto) .... 25 con obbligo di riscatto rischiano di essere un bel salto nel buio.

 
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 22, 2015, 04:10:42 pm
Intanto nella partita di ieri ci sarebbe stato come il cacio sui maccheroni...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 22, 2015, 04:19:56 pm
In effetti, avendo avuto il 30% di possesso palla e non riuscendo nemmeno a fare una ripartenza decente, sì.

Se il piano è questo (per lo più aspettare e ripartire) uno come lui (certamente NON lui, a questo punto) serve.
Un Keita, un D.Gonzalez, un Sansone, come scritto altrove.
D'altro canto uno di questi serve anche se il piano è invece effettivamente quello annunciato (pressare alto la maggior parte delle volte).
Quindi forza Pradé/Angeloni/Pereira/Cognigni/Mencucci/ochi*azzoèchefailmercato
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 22, 2015, 04:25:28 pm
Infatti come dicevo ci vogliono giocatori rapidi e veloci e non i destro e nemmeno i calleri. Il bello è che abbiamo preso Salah quando il nostro tipo di gioco non lo sfruttava e adesso non abbiamo un giocatore di quel tipo quando sarebbe quello che realmente serve. Sto dubitando della capacita tecnica del nostro ds...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 22, 2015, 04:32:37 pm
Infatti come dicevo ci vogliono giocatori rapidi e veloci e non i destro e nemmeno i calleri. Il bello è che abbiamo preso Salah quando il nostro tipo di gioco non lo sfruttava e adesso non abbiamo un giocatore di quel tipo quando sarebbe quello che realmente serve. Sto dubitando della capacita tecnica del nostro ds...
Beh Salah era utile anche con Montella, con la sua capacità di accelerare in modo repentino, in pochissimi metri, e scardinare le difese ultra-chiuse.
Però certamente sarebbe stato di gran lunga più utile con Sousa, con più campo davanti. Amen.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 22, 2015, 04:36:32 pm
Con Montella io credo sarebbe stato più utile avere un centravanti bravo di piede invece che un giocatore come gomez o comunque uno fisico. Salah ha sfruttato la poca conoscenza dei difensori nei suoi confronti ma in quel gioco era molto limitato. In questo invece poteva essere devastante, ma vabbè, si è dimostrato un cretino anche per questo. Però sarebbe importante prendere un giocatore con queste caratteristiche. Comunque dove arriva Sousa se ne va Salah... 
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 22, 2015, 04:38:30 pm
Con Montella io credo sarebbe stato più utile avere un centravanti bravo di piede invece che un giocatore come gomez o comunque uno fisico. Salah ha sfruttato la poca conoscenza dei difensori nei suoi confronti ma in quel gioco era molto limitato. In questo invece poteva essere devastante, ma vabbè, si è dimostrato un cretino anche per questo. Però sarebbe importante prendere un giocatore con queste caratteristiche. Comunque dove arriva Sousa se ne va Salah...

Ahah vero. Non è che Sousa è di origini ebraiche?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 22, 2015, 04:57:38 pm
Forse perchè ha allenato gli ebrei...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 22, 2015, 06:13:18 pm
In effetti come mi diceva tempo fa un mio amico nella famosa partita delle polemiche Basilea Maccabi c'erano tutti  e due su sponde opposte e volarono, sembra, anche parole grosse.

Di che religione sia Sousa non saprei.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 22, 2015, 06:18:56 pm
Sousa credo sia cattolico ma la religione non c'entra qui, al massimo conta il sangue (le origini etniche/familiari).
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 23, 2015, 01:30:57 am
Un giocatore come Salah serve sempre e non a caso tutti i grandi club italiani cercano lui o giocatori con le sue caratteristiche, che in Italia fanno sempre la differenza.
Ma va pure detto che in un campionato tattico come il nostro si fa presto a prendere le misure e se non sei un mezzo fenomeno alla lunga ti annientano.
Basti ricordare un nome su tutti: Krasic.
Il primo anno pareva un fulmine di guerra, poi pian piano è diventato più innocuo di un eunuco in un harem.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 23, 2015, 06:57:43 am
25 milioni per Salah sono tantissima roba.
Già i 18 che chiedevano a noi non erano pochi.
Il fatto è che in 6 mesi giudichi male se ne vale la pena o no di fare un investimento tanto oneroso. L'impressione che ho avuto, gioco di Montella a parte che a mio avviso era un handicap, è che a fine stagione gli avessero preso le misure un po' tutti.
Mi direte voi che comunque lo raddoppiavano o addirittura triplicavano e quindi, se la matematica non è un'opinione, se uno marca lui non marca l'altro attaccante. Giustissimo, ma oltre 20 milioni per una "esca" mi paiono follia.

Ad ogni modo, se il motivo per cui ha mandato tutto all'aria fosse realmente riconducibile ad una questione puramente religiosa/politica sarei la persona più felice della terra nel non averlo più a Firenze.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Luglio 23, 2015, 07:39:41 am
In effetti come mi diceva tempo fa un mio amico nella famosa partita delle polemiche Basilea Maccabi c'erano tutti  e due su sponde opposte e volarono, sembra, anche parole grosse.

Di che religione sia Sousa non saprei.
infatti "l'ostilita'" di Salah e'iniziata dopo l'ufficialita' di Sousa....
 ::)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 23, 2015, 08:09:01 am
Un giocatore come Salah serve sempre e non a caso tutti i grandi club italiani cercano lui o giocatori con le sue caratteristiche, che in Italia fanno sempre la differenza.
Ma va pure detto che in un campionato tattico come il nostro si fa presto a prendere le misure e se non sei un mezzo fenomeno alla lunga ti annientano.
Basti ricordare un nome su tutti: Krasic.
Il primo anno pareva un fulmine di guerra, poi pian piano è diventato più innocuo di un eunuco in un harem.


krasic è l'esempio perfetto ma lo stesso cuadrado dopo ha avuta vita più difficile. Raddoppi sistematici e uomo in zona.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Luglio 23, 2015, 08:18:55 am
Secondo me le ostilità sono cominciate più che per l'arrivo di Sousa , per la cacciata di Montella , con il quale Salah aveva legato molto ,e sono peggiorate quando la società ha mostrato il nuovo progetto perdente all'egiziano ... Degli scudetti del bilancio i giocatori se ne fottono, vogliono vincere e mi posso giocare i coglioni che anche quest'anno è per almeno altri due , non vinceremo un *azzo
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 23, 2015, 08:28:30 am
Secondo me le ostilità sono cominciate più che per l'arrivo di Sousa , per la cacciata di Montella , con il quale Salah aveva legato molto ,e sono peggiorate quando la società ha mostrato il nuovo progetto perdente all'egiziano ... Degli scudetti del bilancio i giocatori se ne fottono, vogliono vincere e mi posso giocare i coglioni che anche quest'anno è per almeno altri due , non vinceremo un *azzo

forse è meglio "mettere la mano su i foco" .. un si sa mai ... meglio non rischiare  :lachen70: :lachen70:

comunque la penso come te.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 23, 2015, 08:54:19 am
Secondo me le ostilità sono cominciate più che per l'arrivo di Sousa , per la cacciata di Montella , con il quale Salah aveva legato molto ,e sono peggiorate quando la società ha mostrato il nuovo progetto perdente all'egiziano ... Degli scudetti del bilancio i giocatori se ne fottono, vogliono vincere e mi posso giocare i coglioni che anche quest'anno è per almeno altri due , non vinceremo un *azzo

I giocatori non decidono un *azzo, sono i procuratori a farlo per loro.
Se uno è giovane e mal consigliato sceglierà sempre i soldi ai progetti.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Luglio 23, 2015, 08:58:31 am
Secondo me le ostilità sono cominciate più che per l'arrivo di Sousa , per la cacciata di Montella , con il quale Salah aveva legato molto ,e sono peggiorate quando la società ha mostrato il nuovo progetto perdente all'egiziano ... Degli scudetti del bilancio i giocatori se ne fottono, vogliono vincere e mi posso giocare i coglioni che anche quest'anno è per almeno altri due , non vinceremo un *azzo

I giocatori non decidono un *azzo, sono i procuratori a farlo per loro.
Se uno è giovane e mal consigliato sceglierà sempre i soldi ai progetti.
di soldi gl'e ne avremmo dati , ma a parità di offerte io personalmente vado dove gioco la Champions o vinco qualcosa ...ramy Abbas definì la nostra una Buona offerta quindi ...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 23, 2015, 09:00:36 am
Salah non sa una parola di italiano e pochissimo inglese.. magari per legare con Montella aveva imparato il napoletano? Ci credo poco..
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 23, 2015, 09:03:47 am
Salah non sa una parola di italiano e pochissimo inglese.. magari per legare con Montella aveva imparato il napoletano? Ci credo poco..

è fuor di dubbio che lo stimava ... visto che andò a salutarlo personalmente in sala stampa l'ultima di campionato aspettando la fine delle conferenze quando tutti erano già andati via .. o qualcosa del genere ... usci pure un articolo ...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Luglio 23, 2015, 09:11:29 am
Si e Montella sarà il testimone di nozze al matrimonio di Salah.. dai ragazzi via..

Salah se n'è andato semplicemente perchè il procuratore aveva già un mezzo accordo molto vantaggioso con la Roma prima che l'egiziano fosse inserito in prestito nella trattativa per Cuadrado, e Salah a livello umano conta veramente zero. Speriamo che domattina lo svegli Jaap Stam
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 23, 2015, 09:17:03 am
Secondo me le ostilità sono cominciate più che per l'arrivo di Sousa , per la cacciata di Montella , con il quale Salah aveva legato molto ,e sono peggiorate quando la società ha mostrato il nuovo progetto perdente all'egiziano ... Degli scudetti del bilancio i giocatori se ne fottono, vogliono vincere e mi posso giocare i coglioni che anche quest'anno è per almeno altri due , non vinceremo un *azzo

I giocatori non decidono un *azzo, sono i procuratori a farlo per loro.
Se uno è giovane e mal consigliato sceglierà sempre i soldi ai progetti.
di soldi gl'e ne avremmo dati , ma a parità di offerte io personalmente vado dove gioco la Champions o vinco qualcosa ...ramy Abbas definì la nostra una Buona offerta quindi ...

Perché la Roma vince spesso? Pensa di andare tanto lontano in Champions?
E io per gli stessi soldi scelgo di lasciare un posto dove sono un Dio per andare da un'altra parte che è poco meglio?! Si, se ho perso la testa o se qualcuno che mi gestisce ha qualche vantaggio nel muovermi da una casella all'altra. Tanto più che chi resta a Firenze ha una certezza quasi matematica che al momento giusto può essere ceduto mentre altrove non è così scontato, e scrivo pensando anche a milinkovic-savic e lotito... ci pensi bene il ragazzo...
Non ci facciamo prendere per il culo, ragazzi.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 23, 2015, 01:18:42 pm
Io so soltanto che la dirigenza ha detto che in italia non sarebbe rimasto. Spero conservino un minimo di dignità...

E non è certo un zuniga o un destro che può far valere lo sp*****amento della propria dignità.
Forse per Ljajic (al limite) e Callejon (ma lui non ci verrebbe mai)...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 23, 2015, 01:26:02 pm
http://www.violanews.com/altre-news/salah-si-prepara-a-cambiare-foto-su-twitter-00404381

andiamo bene sta a pigliare per le mele bucchioni (e non solo) ... ma mi sa che si incavoleranno in diversi oltre bucchioni ...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 23, 2015, 02:03:03 pm
3-4 milioni di euro, un prospetto in diritto di riscatto, un panino col lampredotto, 2 pacche sulle spalle, un buffetto sulla guancia

vediamo un pò per che cosa si sono venduti. Per la prima son d'accordo anche io ... tutte le altre è fuffa misto figura di cacca planetaria .. i quaquaraqua coi forti e vocione grosso coi deboli ...... della valle style 
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 23, 2015, 02:20:04 pm
Io so soltanto che la dirigenza ha detto che in italia non sarebbe rimasto. Spero conservino un minimo di dignità...

E non è certo un zuniga o un destro che può far valere lo sp*****amento della propria dignità.
Forse per Ljajic (al limite) e Callejon (ma lui non ci verrebbe mai)...

Qualcuno della società ha mai dichiarato chiaramente roba tipo "Salah mai in Italia"?
Sono un po' cotto, ci sta che me lo sia perso io...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 23, 2015, 02:23:07 pm
Io so soltanto che la dirigenza ha detto che in italia non sarebbe rimasto. Spero conservino un minimo di dignità...

E non è certo un zuniga o un destro che può far valere lo sp*****amento della propria dignità.
Forse per Ljajic (al limite) e Callejon (ma lui non ci verrebbe mai)...

Qualcuno della società ha mai dichiarato chiaramente roba tipo "Salah mai in Italia"?
Sono un po' cotto, ci sta che me lo sia perso io...

In merito agli accadimenti degli ultimi giorni che hanno coinvolto l'atleta Mohamed Salah , ACF Fiorentina al fine della massima trasparenza nei confronti dei propri tifosi precisa quanto segue. Il calciatore,  tramite il suo rappresentante ha rifiutato la proposta migliorativa del proprio contratto ed ha addirittura manifestato l'intenzione di essere trasferito in altro club e non rispondere alla convocazione che gli era stata già inoltrata. In considerazione di quanto sopra e' stato dato mandato ai nostri legali di valutare le azioni necessarie per la tutela dei diritti della Società'.

Può andare anche in italia vorrei capire però qual'è il seguito di questo comunicato. La tutela dei diritti della società in cosa si manifesterà?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 23, 2015, 02:25:36 pm
Citazione
"Sulla vicenda Salah, la soluzione diplomatica del caso è ipotesi plausibile. C'è stato qualche contatto in questi giorni, direttamente fra le due proprietà. Da parte di Fiorentina c'è stata una apertura. Vedremo se arriveremo a una soluzione amichevole oppure no. Salah non Italia? Si, è una intuizione giusta. Come quella della possibilità di prendere qualche giocatore dal Chelsea, visto l'alto numero di giocatori che il club londinese possiede"

http://www.fiorentina.it/it/news/articolo.54.32482/moena-andrea-rogg-babacar-con-noi-per-i-prossimi-5-anni-per-mario-gomez-arrivata-una-richiesta-la-stiamo-valutando-col-giocatore-i-della-valle-non-vogliono-vendere-la-societa-e-non-pensano-a-un-ridimensionamento.html
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Luglio 23, 2015, 05:28:24 pm
http://www.firenzeviola.it/primo-piano/salah-manca-ok-acf-per-passaggio-alla-roma-183609

Mah io a volte non capisco proprio.
Cioè ora questo Laudisa twitta che Chelsea e Roma sono d'accordo ma "serve il via libera della Fiorentina".

Ora, lasciamo perdere se sia vero o meno che ci voglia il via libera della Fiorentina.
Ma a prescindere da ciò, porcabuttana, Laudisa, scrivi una cosa del genere, che cambia le carte in tavola di tutta la vicenda, come se fosse una cosa scontata?
Ma argomenta, spiegati, chiarisciti, porco l'uomo ragno!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 24, 2015, 03:46:23 am
Ragà, non vi fate film in testa.
Lasciamo stare cose serie come la Religione o la politica e non trasformiamo per favore Montella in un fantasma il cui rimpianto ancora ci perseguita.
Un Musulmano se ha vincoli inerenti alla Religione manco si siede a discutere del contratto, cosa che invece l'Egiziano ha fatto.
Questo è andato via perchè qualcuno e sappiamo chi, ha nuotato nel buio e ha messo in testa al giocatore ed al suo bieco rappresentante chissà quali sogni tra gloria e denaro.
Salah si è seduto a discutere con noi solo perchè lui e l'Inter ritenevano la Fiorentina non in grado di pareggiare l'offerta di stipendio decisa fra loro in gran segreto.
Il bischero e la fava di chi lo rappresenta sono rimasti spiazzati e da qui si è arrivato prima al silenzio, poi alla fuga a Londra.
Infatti ci sarà un motivo se la vera e sola opposizione fatta dalla nostra società riguarda la vendita del giocatore all'Inter?
Quindi, per favore, non facciamo chissà quali ragionamenti fantastici e soprattutto lasciamo riposare in pace Montella, che di danni qui ne ha già fatti tanti.
E se qualcuno qui nutre ancora dubbi, allora vada a rileggersi le manovre di disturbo fatte in passato dall'Inter tra Cavani ed il Napoli, tra Pandev e la Lazio, tra Cerci ed il Milan e tra Dybala e la Juve, tanto per citare le più recenti.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 24, 2015, 06:54:06 am
Citazione
"Sulla vicenda Salah, la soluzione diplomatica del caso è ipotesi plausibile. C'è stato qualche contatto in questi giorni, direttamente fra le due proprietà. Da parte di Fiorentina c'è stata una apertura. Vedremo se arriveremo a una soluzione amichevole oppure no. Salah non Italia? Si, è una intuizione giusta. Come quella della possibilità di prendere qualche giocatore dal Chelsea, visto l'alto numero di giocatori che il club londinese possiede"

http://www.fiorentina.it/it/news/articolo.54.32482/moena-andrea-rogg-babacar-con-noi-per-i-prossimi-5-anni-per-mario-gomez-arrivata-una-richiesta-la-stiamo-valutando-col-giocatore-i-della-valle-non-vogliono-vendere-la-societa-e-non-pensano-a-un-ridimensionamento.html

Ok, il discorso però riguarda quello che la Fiorentina può pretendere o meno.
Il giocatore è del Chelsea, quello che CHIEDONO agli inglesi è un favore.
Diversa questione è un eventuale premio di valorizzazione per qualcosa di cui ha beneficiato anche il Chelsea.
Leggo stamani del veto della Fiorentina da sciogliere...resto basito. Hanno trattato alla luce del sole, hanno gli accordi in mano, i contratti già fatti...se non volevano la sua cessione in Italia la trattativa con la Roma non sarebbe mai neppure partita invece è belle che finita.
Spero per la Fiorentina che gli possano accordare almeno due spiccioli per i 4 mln in più che prenderà la società londinese dalla Roma (a noi sarebbe venuto 18, a loro 22) ma a questo punto la vedo dura.
Bella figura di mer*a, non tanto nell'averlo preso con una formula da urlo (l'ho già spiegato come la vedo al riguardo) ma per aver creduto di vantare chissà quale diritti sul giocatore. La classica ciliegina sulla torta.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 24, 2015, 10:50:05 am
Salah attualmente è tesserato con la fiorentina. Il contratto è depositato in lega ed è valido. Logicamente la proprietà è in mano al chelsea ma per venderlo c'è comunque bisogno dell'assenso della società che detiene la proprietà annuale, cioè il prestito. Forse all'estero i regolamenti sono diversi e la scrittura privata potrebbe valere (ma quale squadra lo comprerebbe sapendo che gli tocca fare una causa e non lo potrebbe utilizzare fino a quando non si ha la certezza?) ma in italia il giocatore è della fiorentina. Io mi continuo a chiedere quante centinaia di euro possa valere la dignità di un imprenditore che guadagna centinaia di milioni di euro. Sarebbe bastato dire "mai alla società che si è messa in mezzo" invece hanno detto "mai in italia". Le parole oramai lo sappiamo che contano poco e con i DV contano anche meno, ma addirittura svendersi come una prostituta me li farebbe alquanto schifare...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 24, 2015, 01:10:39 pm
Boskov diceva che "testa di giocatore buona solo per portare cappello", ma forse valeva ai suoi tempi (e quando lo diceva era già over 60).

Oggi i calciatori sono delle multinazionali: hanno manager, avvocati, commercialisti, manager per i contratti pubblicitari, consulenti legali specializzati nella stipula dei contratti di lavoro e di pubblicità.
Pertanto, siccome Salah, nonostante le panchine del Chelsea, non ha un passato da illustre sconosciuto (nel Basilea si era già messo in luce), quindi non credo assolutamente alla intromissione di quello o quell'altro club per indurlo a scegliere di non rimanere a Firenze.

Questo team di esperti ha fatto le opportune valutazioni (come lo fa Ibrahimovic ed i suoi, come lo fa Di Maria, come lo fa qualsiasi calciatore (e di suoi rappresentanti) ha pensato che venire a Firenze poteva essere un'opportunità, ha richieste di mercato ed ha deciso di sfruttare l'occasione che gli è stata data (in questo caso da parte della Fiorentina).

Se non si capisce il senso della clausola non si capisce quelle che erano le intenzioni del gruppo Salah ltd, quando l'hanno pretesa come condizione sine-qua-non.

Hanno sfruttato al meglio la loro opportunità (probabilmente Firenze da più visibilità di Basilea, e non solo per i calciatori) e adesso sperano di quantificarne i benefici.

Che la Fiorentina si sia prestata al gioco al rialzo di fine giugno, resta un mistero, che sarà sciolto quando verrà quantificato il "premio di valorizzazione" che i DV hanno richiesto al Chelsea.

Perché in questo calcio, in primis vengono i soldi, ...la riconoscenza, il senso d'appartenenza, il progetto societario, la qualità dell'ambiente, vengono molto, ma molto dopo, direi che sono la giustificazione dei deboli (di quei calciatori che si devono accontentare perché hanno pochissime richieste.)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 24, 2015, 02:11:27 pm
Diciamo che però chi segue gli interessi di Salah è abbastanza deficiente. Faccio firmare un accordo privato e non lo deposito? Danno proprio l'immagine dei contrattatori nordafricani che ti ritrovi quando scendi dalle navi da turismo, che puntano solamente al soldo ma sono di un'ignoranza bestiale. Sembrerebbe quasi un gruppo da film comico. Se avessero fatto questo con una società come la lazio Salah avrebbe passato il prossimo anno in Egitto e senza stipendio.
Per quanto riguarda il gioco al rialzo della fiorentina penso sia stato fatto solamente per far aumentare il costo del contratto alla futura squadra.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 24, 2015, 03:25:19 pm
La vicenda Salah ha tirato in ballo un bel po' di teorie ed ipotesi ed una non del tutto da scartare è quella relativa all'idea che oggi molti giocatori hanno della Fiorentina.
Ne parlavano su Gazzetta Tv, canale della Gazzetta dello sport e dunque vicinissimo alle cose delle due squadre milanesi.
In pratica affermavano che molti giocatori ormai vedono la Fiorentina dei Della Valle come una sorta di prigione, una squadra da cui è difficile liberarsi, visto il puntiglio e l'orgoglio dei suoi proprietari.
E hanno fatto vari esempi, come Jovetic, Neto, Cuadrado, Montella e naturalmente Salah.
In pratica l'Egiziano avrebbe rifiutato l'offerta viola per paura poi di ritrovarsi prigioniero e non riuscire più ad andar via.
Sinceramente all'inizio non ho dato peso alla cosa in quanto i giornalisti “milanensi” hanno sollevato il tutto probabilmente per giustificare l'atteggiamento dell'Inter, ma poi ho visto che anche su altre emittenti vari opinionisti di mercato hanno battuto sulla medesima questione.
Secondo me è una cosa su cui riflettere.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: bluslim - Luglio 24, 2015, 03:35:13 pm
I Della Valle non sono Lotito.
Se fosse davvero difficile andare via da Firenze non avremmo mai visto i casi neto e montolivo. I Della Valle al contrario sono troppo indulgenti
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 24, 2015, 03:36:38 pm
Mah, sembra che poi se ne sono andati tutti e pure in belle squadrette. Nastasic e Jovetic al city, Cuadrado al chelsea, è rimasto il solo montella che ha toppato lui in maniera incredibile. E neto poi che c'entra? Fino all'anno scorso lo avrebbe potuto prendere il pizzighettone, altro che imprigionato. Fosse stato imprigionato avrebbe fatto un anno di tribuna a costo di giocare con Lezzerini. Chiedete a Lotito per conferma. Adesso abbiamo visto che anche Savic se n'è andato con molta difficoltà. Direi che i giornalai della gazzetta l'hanno sparata grossa...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 24, 2015, 03:38:26 pm
I Della Valle non sono Lotito.
Se fosse davvero difficile andare via da Firenze non avremmo mai visto i casi neto e montolivo. I Della Valle al contrario sono troppo indulgenti

Ah, giusto, dimenticavo Montolivo. Anche lui ha giocato fino all'ultima partita. Poi strano anche che altri giocatori ci sono ritornati con piacere (Toni, un altro che è potuto andare solo al Bayern Monaco) e chi avrebbe fatto carte false per ritornarci (vedi Mutu).
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 24, 2015, 04:39:01 pm
La vicenda Salah ha tirato in ballo un bel po' di teorie ed ipotesi ed una non del tutto da scartare è quella relativa all'idea che oggi molti giocatori hanno della Fiorentina.
Ne parlavano su Gazzetta Tv, canale della Gazzetta dello sport e dunque vicinissimo alle cose delle due squadre milanesi.
In pratica affermavano che molti giocatori ormai vedono la Fiorentina dei Della Valle come una sorta di prigione, una squadra da cui è difficile liberarsi, visto il puntiglio e l'orgoglio dei suoi proprietari.
E hanno fatto vari esempi, come Jovetic, Neto, Cuadrado, Montella e naturalmente Salah.
In pratica l'Egiziano avrebbe rifiutato l'offerta viola per paura poi di ritrovarsi prigioniero e non riuscire più ad andar via.
Sinceramente all'inizio non ho dato peso alla cosa in quanto i giornalisti “milanensi” hanno sollevato il tutto probabilmente per giustificare l'atteggiamento dell'Inter, ma poi ho visto che anche su altre emittenti vari opinionisti di mercato hanno battuto sulla medesima questione.
Secondo me è una cosa su cui riflettere.

Tutti hanno messo in discussione il progetto.
Che come si evince non arriva mai a conclusione.
E non ci vogliono schiere di professionisti per capirlo.
Allora chi può se ne va anche a costo di entrare in rotta di collisione ed anche perché per la rigidità della controparte non c'è alternativa. O la pensi come loro o ci litighi !
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 24, 2015, 04:47:42 pm
A me la società non sta piacendo ma non possiamo criticare per ogni cosa. Sono pochi i giocatori nella nostra storia calcistica che hanno deciso di fare Firenze della proprio casa. Intendo Firenze come Fiorentina e non come città. Nel passato era molto più semplice. Oggi nemmeno i gobbi riescono a tenere per molti anni i top player (se non qualche italiano) e ci meravigliamo che vogliano cercare qualcosa di meglio della Fiorentina? Il problema è di chi pensa che la Fiorentina possa diventare un punto di arrivo. Purtroppo non siamo il real madrid e mai lo diventeremo quindi conviene mettersi l'anima in pace...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 24, 2015, 05:54:50 pm
La vicenda Salah ha tirato in ballo un bel po' di teorie ed ipotesi ed una non del tutto da scartare è quella relativa all'idea che oggi molti giocatori hanno della Fiorentina.
Ne parlavano su Gazzetta Tv, canale della Gazzetta dello sport e dunque vicinissimo alle cose delle due squadre milanesi.
In pratica affermavano che molti giocatori ormai vedono la Fiorentina dei Della Valle come una sorta di prigione, una squadra da cui è difficile liberarsi, visto il puntiglio e l'orgoglio dei suoi proprietari.
E hanno fatto vari esempi, come Jovetic, Neto, Cuadrado, Montella e naturalmente Salah.
In pratica l'Egiziano avrebbe rifiutato l'offerta viola per paura poi di ritrovarsi prigioniero e non riuscire più ad andar via.
Sinceramente all'inizio non ho dato peso alla cosa in quanto i giornalisti “milanensi” hanno sollevato il tutto probabilmente per giustificare l'atteggiamento dell'Inter, ma poi ho visto che anche su altre emittenti vari opinionisti di mercato hanno battuto sulla medesima questione.
Secondo me è una cosa su cui riflettere.

A me sembra invece l'esatto opposto.
Chi viene qui sa che una via d'uscita c'è sempre.
Ne parlavo giusto appunto riguardo a milinkovic-savic: se pensa di andare alla Lazio e uscirsene quando vuole ha preso una cantonata micidiale, soprattutto se farà un quinquennale senza clausola liberatoria. Più di uno con lotito sono finiti fuori squadra (Ledesma, Marchetti..) e alla fine gli è toccato tornare a Formello con la coda tra le gambe. Per questo tanto di cappello a Lotito, ma se c'è una prigione quella non è certo la Fiorentina, anzi.
E per inciso tutti quelli che facevano le corse per andarsene da Firenze hanno fatto dei buchi nell'acqua clamorosi, da Jovetic a Nastasic a Cuadrado ecc. L'unico che ha continuato a fare alla grande è stato Toni.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Luglio 24, 2015, 07:00:39 pm
beh,propio liberi liberi no...

Toni all'inter -no.
jo-jo alla rubentus? giustamente no.
ljajić ai pezzenti del bilan? quasi, per il rotto della cuffia ai "meno odiosi" della roma.
cuadrado? mi pare volesse il barcellona- non arrivo nessun offerta sui 35mln richiesti....


sempre meglio di lotito!
 che tira la corda all'infinito ( vedi oddo al milan, e hernanes all'inter....)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 24, 2015, 08:47:24 pm
beh,propio liberi liberi no...

Toni all'inter -no.
jo-jo alla rubentus? giustamente no.
ljajić ai pezzenti del bilan? quasi, per il rotto della cuffia ai "meno odiosi" della roma.
cuadrado? mi pare volesse il barcellona- non arrivo nessun offerta sui 35mln richiesti....


sempre meglio di lotito!
 che tira la corda all'infinito ( vedi oddo al milan, e hernanes all'inter....)

Per liberi non intendo che quando vogliono andarsene basta che alzino la mano. Ovviamente dipende molto anche dal momento (Toni via nell'anno della penalizzazione...) o da come si comportano (Ljajic che non voleva rinnovare dopo i casini che aveva combinato con zero riconoscenza).
Ad ogni modo nell'arco di 12 mesi a tutti è stata trovata una sistemazione che fosse opportuna per tutte le parti. Non mi pare che altrove sia così scontato, Higuain da Napoli verrebbe via in autostop ma col *azzo che l'impomatato lo lascia andare. Stessa cosa successe con Cavani, che senza i soldi della clausola era ancora lì.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 24, 2015, 08:56:43 pm
beh,propio liberi liberi no...

Toni all'inter -no.
jo-jo alla rubentus? giustamente no.
ljajić ai pezzenti del bilan? quasi, per il rotto della cuffia ai "meno odiosi" della roma.
cuadrado? mi pare volesse il barcellona- non arrivo nessun offerta sui 35mln richiesti....


sempre meglio di lotito!
 che tira la corda all'infinito ( vedi oddo al milan, e hernanes all'inter....)

Secondo te se vai da messi e lo convinci a venire a Firenze il Barcellona te lo molla per 15 milioni? Che significa libero? A Firenze tempo un anno dalla richiesta di cessione son partiti tutti...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Luglio 24, 2015, 10:05:26 pm
beh,propio liberi liberi no...

Toni all'inter -no.
jo-jo alla rubentus? giustamente no.
ljajić ai pezzenti del bilan? quasi, per il rotto della cuffia ai "meno odiosi" della roma.
cuadrado? mi pare volesse il barcellona- non arrivo nessun offerta sui 35mln richiesti....


sempre meglio di lotito!
 che tira la corda all'infinito ( vedi oddo al milan, e hernanes all'inter....)

Secondo te se vai da messi e lo convinci a venire a Firenze il Barcellona te lo molla per 15 milioni? Che significa libero? A Firenze tempo un anno dalla richiesta di cessione son partiti tutti...
oK,andare via, MA
volevo sottolineare l'aspetto di DOVE.
sono d'accordo che non si trattiene nessuno, (almeno questo si e'imparato dai tempi di Vargas)
ma neanche che sia facillissimo andare dove uno vorrebbe.

per es. salah all'inter... ;D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 24, 2015, 10:23:12 pm
Ma questo mica vale solo per la fiorentina? Se andavi da Dybala e lo convincevi a venire a Firenze e poi offrivi 100 euro a Zamparini secondo te si sarebbe mosso?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 25, 2015, 02:07:07 am
No, non è vero che a Firenze la via d'uscita è sempre facile.
Jovetic voleva la Juve ed alla fine è stato più facile andare al City pur di liberarsi.
Montolivo e Neto addirittura si sono liberati nella maniera più classica, mentre Cuadrato per essere venduto ha cominciato a giocare da schifo, facendo così calare il suo valore di mercato.
La proprietà Viola è sicuramente una che non si abbassa i calzoni davanti a nessuno e questo mi sta bene.
E sinceramente non credo neanche che sia l'unica (se Higuain è ancora a Napoli è solo perchè offerte decenti non sono arrivate).
Secondo me il problema è un altro.
E' questa nomea di società/prigione che aleggia intorno alla nostra squadra e che potrebbe renderla meta poco gradita a giocatori di un certo livello.
A me ha colpito (e fatto incavolare) la frase di un giornalista (credo fosse su Italia 7Gold se non erro), che praticamente così recitava:

“Montolivo, Jovetic, Neto, Cuadrato ed ora Salah. Tutti hanno litigato con Della Valle. Possibile che siano tutti cattivi? La cosa fa riflettere...”
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 25, 2015, 02:11:01 am
Nessuna società regala i propri calciatori. Ripeto, potevate raggiungere qualsiasi accordo con Dybala (tanto per fare un nome), ma se non portavate i soldi a Zamparini col cavolo che se ne andava da palermo...
Vale per tutte le società.
Per quanto riguarda Cuadrado non credo giocasse mela perche voleva andare via. Anche adesso sta giocando male...
I giocatori senza contratto invece da noi si son fatti fino all'ultima partita. In altre società si sarebbero fatti due anni di tribuna...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Luglio 26, 2015, 07:47:46 am
Nessuna società regala i propri calciatori. Ripeto, potevate raggiungere qualsiasi accordo con Dybala (tanto per fare un nome), ma se non portavate i soldi a Zamparini col cavolo che se ne andava da palermo...
Vale per tutte le società.
Per quanto riguarda Cuadrado non credo giocasse mela perche voleva andare via. Anche adesso sta giocando male...
I giocatori senza contratto invece da noi si son fatti fino all'ultima partita. In altre società si sarebbero fatti due anni di tribuna...
metodo introdotto dai pozzo con iaquinta,
per la seccatura di Cosmi ,che doveva andare alle interviste con tutti i giornalisti che facevano la stessa domenda-
perche' non gioca iaquinta?

la legge bosman e'una hahata,
bisognerebbe che ci fosse comunque un indennizzo,
tipo almeno il 20% del reale valore...  ::)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 26, 2015, 10:20:33 am
la legge bosman e'una hahata,
bisognerebbe che ci fosse comunque un indennizzo,
tipo almeno il 20% del reale valore...  ::)

Bisognerebbe che quelli che vogliono andare in svincolo per poter chiedere un ingaggio più alto alla nuova squadra (mettendo nella mer*a la squadra con la quale hanno giocato fino a quel momento) fossero COSTRETTI, per regolamento, a firmare un nuovo contratto ad un ingaggio lordo annuo (almeno per i primi 2 anni del nuovo accordo) del 10% più basso del precedente in essere.
Allora vedrete che di furbi che puntano a svincolarsi ce ne sarebbero pochi.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Luglio 26, 2015, 12:42:55 pm
la legge bosman e'una hahata,
bisognerebbe che ci fosse comunque un indennizzo,
tipo almeno il 20% del reale valore...  ::)

Bisognerebbe che quelli che vogliono andare in svincolo per poter chiedere un ingaggio più alto alla nuova squadra (mettendo nella mer*a la squadra con la quale hanno giocato fino a quel momento) fossero COSTRETTI, per regolamento, a firmare un nuovo contratto ad un ingaggio lordo annuo (almeno per i primi 2 anni del nuovo accordo) del 10% più basso del precedente in essere.
Allora vedrete che di furbi che puntano a svincolarsi ce ne sarebbero pochi.
o comunque un qualsiasi aiuto/indennizzo/tassa di valorizzazione/...
perche' e' evidente che sta legge aiuta i clubs piu' ricchi/appettibili/con piu' fans -'tacciloro!!!!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: marinaiofiorentino - Luglio 28, 2015, 10:38:05 am
ma non vi fa pensare il fatto che i "grandi giocatori" da Firenze scappano tutti ? Io mi son stufato suvvia, mi son stufato...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Kubik3 - Luglio 28, 2015, 12:40:30 pm
ma non vi fa pensare il fatto che i "grandi giocatori" da Firenze scappano tutti ? Io mi son stufato suvvia, mi son stufato...

benvenuto sul forum. ;)

budeget e  possibilita' di incrementare il palmares.

e' cosi da un po'. obbiettivamente (ora) siamo da "seconda fascia".

finche' i scudetti le vincono le strisciate,
e a livello europeo altri si possono permettere stipendii tripli, sara' cosi.
bisogna rendersi conto della situazione effettiva. che piaccia o no.  ::)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: marinaiofiorentino - Luglio 28, 2015, 02:59:18 pm
ma non vi fa pensare il fatto che i "grandi giocatori" da Firenze scappano tutti ? Io mi son stufato suvvia, mi son stufato...

benvenuto sul forum. ;)

budeget e  possibilita' di incrementare il palmares.

e' cosi da un po'. obbiettivamente (ora) siamo da "seconda fascia".

finche' i scudetti le vincono le strisciate,
e a livello europeo altri si possono permettere stipendii tripli, sara' cosi.
bisogna rendersi conto della situazione effettiva. che piaccia o no.  ::)

son 50 anni che non vinciamo uno scudetto, di sto passo sai quando lo vinciamo il prossimo? Oicchè mi son stufato di essere di seconda fascia, la Lazio di Lotito ridendo e scherzando se la gioca per i primi 3 posti, suvvia...

Per quanto riguarda Salah, una società seria lo andava a prendere in Inghilterra e giù schiaffi e pugni se non ritorni a Firenze, ti fai accompagnare da Delio Rossi che ha la mano pesante suvvia, e lo trascini al franchi per baciare la terra e chiedere scusa ai tifosi, e se contesta giù schiaffoni finchè non ti da retta quell'assiro-babilonese vedi poi come te lo firma il contratto...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 28, 2015, 04:51:11 pm
sta telenovela di salah va avanti .. ora pare che sbarcherà a roma e si allenerà con la squadra  >:D >:D ma il ricorso fifa e l'ufficialità arriverà fra 15 giorni  ;D ;D  si come no ... ogni giornalista dice un pò icché gli pare .....

3 milioni dal chelsea ... liaic in prestito con diritto di riscatto e siam tutti contenti ... stai pure a roma.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 28, 2015, 05:23:32 pm
Sei troppo ottimista, amico mio.
Su Sky dicono che la Roma non si sente in dovere di "risarcire" la Fiorentina ed al massimo nei suoi confronti è disponibile solo a dare Destro in prestito oneroso.
Però non è chiaro se ci sarà o meno l'obbligo di riscatto.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 28, 2015, 08:51:25 pm
Non è infatti la Roma a doverci risarcire, semmai è il Chelsea visto che se lo venderà a 22 anzichè a 18 è perchè in questi 4 mesi ha fatto vetrina da noi e non da loro.
La Roma deve però andarci cauta per non andare incontro ad un esborso consistente col rischio concreto di vederselo squalificato per diversi mesi per doppio tesseramento.
Quindi mi auguro caldamente che non si finisca col prenderlo sempre noi in culo ma che si faccia un pò per uno, mi può andare bene di tapparmi il naso e ingoiare l'ennesima minchiata sparata dalla nostra dirigenza ("mai in Italia") visto che pare non abbiano la forza legale di evitarlo ma per lo meno che non si facciano uccellare fino in fondo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Luglio 28, 2015, 09:40:23 pm
Salah doveva presentarsi perentoriamente in ritiro il 13/7/2015 esattamente 15 giorni fa.
Se ne è altamente fregato e sembra stia per arrivare a Roma per sostenere le visite mediche.

Che mosse ha fatto la società  ?
Qualsiasi cosa abbia fatto a noi non è  dato saperlo e, francamente, non è  che me ne importi più  di tanto: la situazione per me, dopo la clausola, è  più  che chiara.

Si dice spesso "can che abbaia non morde" e mai proverbio fu più  azzeccato.
Rispecchia le mosse di certi proprietari che ogni tanto ci vengono a raccontare  che faranno un nuovo movimento politico, salvo poi dimenticarsene, oppure che in 10 giorni sistemeranno la squadra con 5 acquisti decisivi.

Solo che il tempo passa, le promesse le porta via il vento ... (e le biciclette ..i livornesi) ???

Maledetto calciomercato, almeno durasse come una volta solo15 giorni !
Non so più se è più forte il giramento di palle oppure il mal di stomaco che mi viene a seguire queste *azzo di trattative senza fine, ...ma si può  andare avanti ancora così  !

E poi pretenderebbero anche che riempissimo lo stadio non solo con gli abbonamenti ma anche alle partite amichevoli organizzate al 2 di agosto, senza uno straccio di attrattiva, di novità  né un serio motivo di andare a veder giocare la vecchia Fiorentina rimaneggiata messa nelle mani di un allenatore nuovo ma che miracoli non mi risulta che neppure  lui faccia !
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 28, 2015, 11:53:43 pm
Non è infatti la Roma a doverci risarcire, semmai è il Chelsea visto che se lo venderà a 22 anzichè a 18 è perchè in questi 4 mesi ha fatto vetrina da noi e non da loro.
La Roma deve però andarci cauta per non andare incontro ad un esborso consistente col rischio concreto di vederselo squalificato per diversi mesi per doppio tesseramento.
Quindi mi auguro caldamente che non si finisca col prenderlo sempre noi in culo ma che si faccia un pò per uno, mi può andare bene di tapparmi il naso e ingoiare l'ennesima minchiata sparata dalla nostra dirigenza ("mai in Italia") visto che pare non abbiano la forza legale di evitarlo ma per lo meno che non si facciano uccellare fino in fondo.

Invece pare che la Roma se ne stia fregando altamente, Chem.
Non solo l'egiziano sembra sarà già ad allenarsi domani con i giallorossi, ma addirittura la Roma pare abbia aperto una pagina sul suo sito ufficiale in arabo.
Lo stanno dicendo su Sky.
Sta cosa fa incazzare solo a sentirla.
Davvero la società stavolta deve prendersi e dare a tutti noi una soddisfazione.
Un altro boccone amare no, vi prego...

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 29, 2015, 11:02:03 am
Mark Twain diceva: "È meglio tenere la bocca chiusa e sembrare stupidi, piuttosto di aprirla e togliere ogni dubbio"

In Italia purtroppo in molti non lo capiscono. Il nostro ec capo dell'ufficio indagini è perfetto per far capire la frase di Twain.
Sto tizio era a capo dell'ufficio indagini e dichiara che la FIFA potrebbe squalificare la fiorentina dalle coppe europee! La FIFA!!!!!!!!!!!!!!
Questo era a capo dell'ufficio indagini nel calcio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: marinaiofiorentino - Luglio 29, 2015, 11:09:46 am
Non è infatti la Roma a doverci risarcire, semmai è il Chelsea visto che se lo venderà a 22 anzichè a 18 è perchè in questi 4 mesi ha fatto vetrina da noi e non da loro.
La Roma deve però andarci cauta per non andare incontro ad un esborso consistente col rischio concreto di vederselo squalificato per diversi mesi per doppio tesseramento.
Quindi mi auguro caldamente che non si finisca col prenderlo sempre noi in culo ma che si faccia un pò per uno, mi può andare bene di tapparmi il naso e ingoiare l'ennesima minchiata sparata dalla nostra dirigenza ("mai in Italia") visto che pare non abbiano la forza legale di evitarlo ma per lo meno che non si facciano uccellare fino in fondo.

Invece pare che la Roma se ne stia fregando altamente, Chem.
Non solo l'egiziano sembra sarà già ad allenarsi domani con i giallorossi, ma addirittura la Roma pare abbia aperto una pagina sul suo sito ufficiale in arabo.
Lo stanno dicendo su Sky.
Sta cosa fa incazzare solo a sentirla.
Davvero la società stavolta deve prendersi e dare a tutti noi una soddisfazione.
Un altro boccone amare no, vi prego...

la roma è la squadra più mafiosa d'Italia...non mi sorprende. Comunque hanno preso un gran pippone, Salah gioca bene una partita ma nelle occasioni importanti sparisce, o meglio, si nasconde...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Luglio 31, 2015, 04:03:32 pm
L'arroganza della Roma con cui sta dando per scontato concluso l'affare dell'egiziano proprio non mi va giù.
Mai come quest'anno il campo deve darmi le giuste soddisfazioni...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 31, 2015, 08:46:02 pm
Io prevedo diversi tonfi clamorosi quest'anno.
Il primo è già partito in fuga ed è riuscito incredibilmente a sorprendermi, pensavo arrivasse almeno a novrembre. Parlo di Zenga, ovvio.
Il secondo a partire sarà Mancini, seguito a ruota da Garcia che è rimasto solo perchè c'ha da trombicchiare nella capitale ma l'avrebbero fatto fuori volentieri alla Montella.
Forse Sarri, essendosi portato il regista ex-Empoli e altri suoi fedelissimi, riuscirà a reggere. Se passerà Natale farà una buona stagione, ma dipenderà tutto da come e quanto i big si lasceranno addomesticare. Non sarà una passeggiata, dovrà essere forte la dirigenza.
Un altro a cui auguro fortissimamente il botto è Pioli, stare con Lotito e Tare l'ha inquinato in modo troppo vistoso.

Ne vedremo delle belle...  >:D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 31, 2015, 09:13:16 pm
Ti auguri o prevedi. Ad augurarlo sono anche io, specialmente su Mancini, però a prevederlo ci sono molti che prevedono anche quello di Sousa. Dipende da chi è la tifoseria che fa le previsioni...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 31, 2015, 09:38:19 pm
A Pioli gli posso solo augurare, è bravo anche se ha preso un puzzo per nulla buono.
Gli altri invece sono solo fumo, quindi prevedo.
Sarri è una incognita enorme.

Su Sousa sono molto ottimista, ma a dir la verità lo ero anche con Mihajlovic e Delione quindi su questo faccio poco testo.  :icon_wink:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Luglio 31, 2015, 09:42:16 pm
A Pioli gli posso solo augurare, è bravo anche se ha preso un puzzo per nulla buono.
Gli altri invece sono solo fumo, quindi prevedo.
Sarri è una incognita enorme.

Su Sousa sono molto ottimista, ma a dir la verità lo ero anche con Mihajlovic e Delione quindi su questo faccio poco testo.  :icon_wink:

Ahia, la vedo brutta allora...  :lachen70:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Luglio 31, 2015, 09:46:41 pm
Hahahaha...*azzo, sono fiducioso a bestia!  :fumafuma:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Luglio 31, 2015, 11:20:51 pm
Io invece a parte l'incognita Sarri in una piazza più esigente il napoli lo vedo bene bene ... per me hanno lavorato sul calciomercato con criterio. Sull'augurare a tutti spero che cannino alla grossa: mancio, pioli, garcia, mihalovic ... tutti proprio. Quest'anno non salvo nessuno manco l'empoli.

Sul prevedere è un altro discorso: mancini non mi piace lo ritengo sopravvalutato, pioli quest'anno ha la coppe, garcia e la roma non si può mai sapere che succede, il milan si è rinforzato ma dietro e centrocampo non mi pare che il livello sia completamente un altro certo mihalovic ha più esperienza di inzaghi ... boh staremo a vedere.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Luglio 31, 2015, 11:40:37 pm
A Pioli gli posso solo augurare, è bravo anche se ha preso un puzzo per nulla buono.
Gli altri invece sono solo fumo, quindi prevedo.
Sarri è una incognita enorme.

Su Sousa sono molto ottimista, ma a dir la verità lo ero anche con Mihajlovic e Delione quindi su questo faccio poco testo.  :icon_wink:

Ma appunto ti ho fatto la domanda. Essendo tifoso si ha comunque un giudizio offuscato, sia in negativo che in positivo...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Agosto 01, 2015, 02:55:33 am
Mi piacciono da matti le previsioni fatte da Chem (se le indovina lo porto nella mia squadra di calcetto e lo faccio pure capitano!)  8)
Ma preferisco non sbottonarmi per scaramanzia...  :49c:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Agosto 01, 2015, 06:08:20 pm
Mi piacciono da matti le previsioni fatte da Chem (se le indovina lo porto nella mia squadra di calcetto e lo faccio pure capitano!)  8)
Ma preferisco non sbottonarmi per scaramanzia...  :49c:

20 anni fa avresti preso un cavallo esagerato ( :fumafuma:) , oggi con me ti conviene solo ragionare della viola o farmi sedere a un tavolo imbandito.   ;D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Agosto 04, 2015, 03:26:20 am
Allora, Chem, se Dio vorrà festeggeremo la riuscita delle tue previsioni davanti ad una tavola degnamente imbandita  ;D

Comunque oggi mi sono piaciute le dichiarazioni di Andrea Della Valle riguardo al discutibile comportamento della Roma sul caso Salah.
Ho sentito che lo stanno facendo allenare col resto della squadra. Qualcuno sa se sta cosa è confermata?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Agosto 04, 2015, 05:39:22 am
Allora, Chem, se Dio vorrà festeggeremo la riuscita delle tue previsioni davanti ad una tavola degnamente imbandita  ;D

Comunque oggi mi sono piaciute le dichiarazioni di Andrea Della Valle riguardo al discutibile comportamento della Roma sul caso Salah.
Ho sentito che lo stanno facendo allenare col resto della squadra. Qualcuno sa se sta cosa è confermata?
si si c'erano anche le foto, che poi la Roma ha rimosso
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Agosto 04, 2015, 08:27:42 am
http://www.violanews.com/altre-news/foto-salah-si-allena-con-la-roma-primo-giorno-a-trigoria-00407802

Un altro capitolo della telenovela. Allenamento a trigoria senza aspettare il transfer temporaneo. Sinceramente a questo punto se non arrivano 3-5 milioni di euro riterrò che nella questione abbiamo perso al 100% su tutta la linea.

L'altro giorno si vociferava che la fiorentina avrebbe potuto comprare salah per rivenderlo alla roma a +3 milioni di euro; mi pare assurdo sia che ci sia stata questa possibilità sia che il fatto che non l'avremmo sfruttata.

Se ci accontenteremo di un giocatore magari giovane in prestito sarà veramente una figura barbina perché di fatto valorizzeremo un giocatore del chelsea e basta. Questo non sarebbe affatto un indennizzo ma una presa in giro.

Comunque vada spero che questa telenovela finisca al più presto meglio ancora se usciamo con un accordo dall'amichevole a londra.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Agosto 04, 2015, 12:29:57 pm
http://www.violanews.com/altre-news/foto-salah-si-allena-con-la-roma-primo-giorno-a-trigoria-00407802

Un altro capitolo della telenovela. Allenamento a trigoria senza aspettare il transfer temporaneo. Sinceramente a questo punto se non arrivano 3-5 milioni di euro riterrò che nella questione abbiamo perso al 100% su tutta la linea.

L'altro giorno si vociferava che la fiorentina avrebbe potuto comprare salah per rivenderlo alla roma a +3 milioni di euro; mi pare assurdo sia che ci sia stata questa possibilità sia che il fatto che non l'avremmo sfruttata.

Se ci accontenteremo di un giocatore magari giovane in prestito sarà veramente una figura barbina perché di fatto valorizzeremo un giocatore del chelsea e basta. Questo non sarebbe affatto un indennizzo ma una presa in giro.

Comunque vada spero che questa telenovela finisca al più presto meglio ancora se usciamo con un accordo dall'amichevole a londra.
Quoto fuori i 5 milioni cash e via dalle palle  altrimenti che si frughino con Piazon e Moses altro che romeu e Lotus-Chic
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2015, 03:45:07 pm
La roma con quella foto ci ha fatto un grandissimo favore. Se la fiorentina fa ricorso alla FIGC adesso ci vanno in mezzo anche i giallorossi che hanno portato con loro in allenamento un giocatore di un'altra squadra senza averne il permesso. Non so quali possano essere le sanzioni ma si son dati la zappa sui piedi...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Agosto 04, 2015, 04:42:14 pm
Quoto Soloviola totalmente.
A sentire gli inviati romani (e romanisti) di Sky l'accordo con la Fiorentina sembra una formalità.
Staremo a vedere invece.
Io da una società come la Roma, che intrallazza con la traballante giunta del sindaco capitolino, che si porta dietro una delle tifoserie più marce d'Europa e che fa dei volti di Totti e De Rossi, che in fatto di stile, signorilità e sportività vanno davvero defecare, i suoi emblemi non mi aspetto certo rispetto e collaborazione.
Che paghino allora davanti alla Fifa.
Hanno fatto i conti senza l'oste...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Agosto 06, 2015, 10:25:35 pm
http://www.fiorentina.it/it/news/articolo.54.33725/salah-alla-roma-fiorentina-e-firenze-presi-in-giro-ora-ottenere-giustizia-e-non-risarcimenti.html

Parole, parole, parole ....
Ma i fatti ?
Basta qualche milione a coprire la presa per il culo subita ?

Testuale dal Presidente. On. non più  tardi di 4 giorni fa' (contratto di Salah? Non ha detto nessuna bugia il direttore sportivo, noi abbiamo un contratto in mano che faremo valere)
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Agosto 07, 2015, 05:41:32 pm
http://www.firenzeviola.it/primo-piano/salah-a-firenze-6-mesi-buoni-ma-ho-diritto-scelta-184581

Che silenzio assordante  è  sceso sulla  vicenda ...ma tutti quegli avvocati dove sono finiti ?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Agosto 07, 2015, 05:49:28 pm
http://www.firenzeviola.it/primo-piano/salah-a-firenze-6-mesi-buoni-ma-ho-diritto-scelta-184581

Che silenzio assordante  è  sceso sulla  vicenda ...ma tutti quegli avvocati dove sono finiti ?
avranno considerato che é meglio lasciar perdere :9:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Agosto 07, 2015, 05:53:54 pm
Alex, comprendo la tua delusione e la tua rabbia.
Anche per me è così.
Ma io voglio credere alle promesse della società e di come si batteranno per far rispettare i nostri diritti.
Già lo dissi, è una brutta vicenda e sinceramente io non vedo tutta questa colpa o queste carenze della Fiorentina.
Però ho letto che il transfer la Fifa lo ha concesso al Chelsea.
Che vuol dire?
Che può giocare solo là, o che gli inglesi possono farne ciò che vogliono?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2015, 06:03:21 pm
Alex, comprendo la tua delusione e la tua rabbia.
Anche per me è così.
Ma io voglio credere alle promesse della società e di come si batteranno per far rispettare i nostri diritti.
Già lo dissi, è una brutta vicenda e sinceramente io non vedo tutta questa colpa o queste carenze della Fiorentina.
Però ho letto che il transfer la Fifa lo ha concesso al Chelsea.
Che vuol dire?
Che può giocare solo là, o che gli inglesi possono farne ciò che vogliono?

Per me ne va della credibilità della società. Potranno anche portare Messi in futuro ma se la storia finisce in questo modo per me i DV saranno solamente dei quaquaraqua...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Agosto 09, 2015, 01:14:01 pm
Preferirei  scrivere di altro, di preparazione, di moduli, di sistemi, di Sousa 2.0 e lo farò  non appena avrò  visto almeno due/tre partite dal campo, ma. ....per adesso, benché  mi sforzi di trovare positività  nelle poche notizie che arrivano dal fronte viola, come si fa a non vedere, a non sentire, a non esternare, nella fattispecie, quello che accade ???
Come si fa ???

Questi, (l'egiziano, ndr) non solo doveva rimanere a Firenze per l'anno prossimo, poi non doveva restare in nessuna squadra italiana, non doveva ricevere il transfert,  non doveva giocare neppure le amichevoli, e invece ....

I casi sono due,
- in mano la società non aveva niente, ha bleffato,  oppure
- nell'accordo Roma-Chelsea è stato inserito anche  il corrispettivo  economico  per la viola .

E a noi clienti-tifosi non è  dato conoscere quello che accade, noi dobbiamo solo applaudire il Patron quando si degna di stare qualche giorno in mezzo a noi ...."che il nostro piangere fa male al re, fa male al ricco e al cardinale, diventan tristi..." cantava qualcuno !!!

E la stampa, l'informazione ?
Tutti a cantare ....lodi e glorie per tre vittorie estive !
Ma per piacere.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 09, 2015, 01:58:22 pm
se avessimo preso 3-4 belle scoppole nelle amichevoli, con la contestazione montante scommetto che sarebbero già arrivati gli acquisti. Non vorrei che queste vittorie facciano venire in mente ai nostri fenomeni di prendersela comoda perché tanto la squadra ha vinto con chelsea e barcellona, quindi è competitiva e non cè fretta. E' la prima cosa che ho pensato dopo le vittorie e infatti tra 14 giorni inizia il campionato e non abbiamo ancora speso 1 lira

Intanto salah in gol subito con la Roma. Vittoria su tutto il fronte. Probabilmente per risparmiare i nostri hanno preso qualche avvocato laureato con 60 e un paio di calci in culo
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Agosto 11, 2015, 01:57:23 am
Preferirei  scrivere di altro, di preparazione, di moduli, di sistemi, di Sousa 2.0 e lo farò  non appena avrò  visto almeno due/tre partite dal campo, ma. ....per adesso, benché  mi sforzi di trovare positività  nelle poche notizie che arrivano dal fronte viola, come si fa a non vedere, a non sentire, a non esternare, nella fattispecie, quello che accade ???
Come si fa ???

Questi, (l'egiziano, ndr) non solo doveva rimanere a Firenze per l'anno prossimo, poi non doveva restare in nessuna squadra italiana, non doveva ricevere il transfert,  non doveva giocare neppure le amichevoli, e invece ....

I casi sono due,
- in mano la società non aveva niente, ha bleffato,  oppure
- nell'accordo Roma-Chelsea è stato inserito anche  il corrispettivo  economico  per la viola .


E a noi clienti-tifosi non è  dato conoscere quello che accade, noi dobbiamo solo applaudire il Patron quando si degna di stare qualche giorno in mezzo a noi ...."che il nostro piangere fa male al re, fa male al ricco e al cardinale, diventan tristi..." cantava qualcuno !!!

E la stampa, l'informazione ?
Tutti a cantare ....lodi e glorie per tre vittorie estive !
Ma per piacere.

Manca un terzo caso, quello cioè che la società sta andando avanti per vie legali e magari avremo presto qualche sorpresa.
Comunque, Alex, non alimentiamo sempre "teorie del complotto" architettate dalla nostra società per ingannare noi tifosi.
Non sono mica Tana delle Tigri o qualche società segreta occulta.
Non possiamo pensare che dietro ad ogni situazione finita male (non è il caso di Salah, perchè la società si sta muovendo) ci sia la solita magagna per infinocchiare noi tifosi.
L'unica pecca in questo caso della Fiorentina è stata quella di non aver realmente compreso con che gentaglia si stava trattando.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Agosto 18, 2015, 01:08:13 pm
http://www.firenzeviola.it/news/mencucci-salah-manca-solidarieta-tra-club-185155

Proprio lui parla !!!!
Chi l'ha firmata la scrittura privata, lui o altri, ma dai ...
Al di là della questione di merito, ci sono ancora schiere di avvocati al lavoro ..., ma nella scrittura la firma del Chelsea non c'è,  quindi, trovassero almeno scuse plausibili.
Proprio lui che parlava con Moggi ai tempi di calciopoli .....forse si riferiva a quello, mah.
Oppure si riferisce alla Roma, quella che nel 92 ci mandò  diretta in serie B ?

Credo che sarebbe arrivata l'ora che DdV cominci a prendere lui in prima persona le redini di questa società,  perché tutti quelli che ci sono adesso hanno perso tutti, indistintamente, la credibilità
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Agosto 18, 2015, 03:03:49 pm
Non si rendono conto che farebbero più bella figura stando zitti. Ogni volta che aprono bocca fanno capire che loro e il calcio sono distanti milioni di anni luce...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Agosto 21, 2015, 05:59:54 pm
Ecco, come dicevo

Citazione
Sfogo su Twitter per Ramy Abbas, avvocato di Salah. Obiettivo, neanche troppo celato, sia le parole di Mencucci, sia quelle di Savini che avevano criticato il recente operato dell'entourage dell'egiziano. Questi tweet pubblicati pochi minuti fa: "Penso che sia giunto il momento per intermediari/agenti/quasi avvocati che non sono collegati a Salah, di smettere di parlare di Salah. E' strano come i vincitori siano silenziosi e i perdenti continuino a parlare...! Come per ogni controversia, ci sono vincitori e ci sono perdenti, possiamo guardare solo il calcio in questo momento? Forse se i perdenti smettessero di parlare, i tifosi potrebbero dimenticare tutte le promesse non mantenute. smettetela di fare promesse che non potete mantenere. Non c'è posto per la solidarietà tra i rivali nel calcio. Perché non giocare senza i pali della porta, allora? Chi vorrebbe vedere una cosa del genere?".

http://www.firenzeviola.it/primo-piano/ramy-salah-viola-i-perdenti-stiano-zitti-185354

Ci ha ridicolizzati...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: ItzLollo - Agosto 21, 2015, 06:25:28 pm
Pensa che figura di mer*a faranno se ci piazziamo davanti alla Roma...vedremo chi saranno i perdenti...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Agosto 21, 2015, 06:33:30 pm
Se vinciamo lo scudetto la faranno ancora più grande...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Nevyce - Agosto 21, 2015, 06:44:35 pm
Pensa quanto rido se si rompe il crociato.. ma quanto riderò mamma mia
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Agosto 21, 2015, 06:57:05 pm
Pensa che figura di mer*a faranno se ci piazziamo davanti alla Roma...vedremo chi saranno i perdenti...
si con rebic e yakovenko abbiamo grandissime possibilità di arrivare sopra la Roma
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 21, 2015, 08:58:57 pm
Pensa che figura di mer*a faranno se ci piazziamo davanti alla Roma...vedremo chi saranno i perdenti...

neanche a fifa con modalità invalido arriviamo prima della roma :lachen70:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Agosto 21, 2015, 08:59:56 pm
Pensa quanto rido se si rompe il crociato.. ma quanto riderò mamma mia
 

Io auguro a AbbassLeBrache di schiacciare un piede al suo assistito mentre fa manovra col SUV dopo aver festeggiato insieme l'arrivo del transfer definitivo.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: marcon - Agosto 21, 2015, 09:31:36 pm
In confronto raiola è un chierichetto, e credo che ora esageri veramente, ha avuto quello che desiderava, quella melma del suo assistito è arrivato in una società di vincenti (fino a che unicredit vorrà...), se poi ci  daranno Iturbe come indennizzo nessuno si lamenterà più, ma abbozzala tappetaro.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Agosto 22, 2015, 08:15:40 am
Il loro indennizzo è liberarsi di una grana?
Magari glielo paghiamo pure caro?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: ItzLollo - Agosto 22, 2015, 08:55:06 am
Sicuramente andrà pagato caro...però se dobbiamo pensare a gente forte non si può pensare a gente da 4/7 milioni ... Ci vuole uno sforzo certo...sempre meglio che lasciare la squadra a metà
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: raysantilli - Agosto 23, 2015, 08:18:25 am
Bah Iturbe strasopravvalutato secondo me, anche a livello economico... prenderei 100 volte piú volentieri Ljajic...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Agosto 23, 2015, 10:30:33 am
Iturbe vale meno di quello che la Roma pagò però rispetto a Ljajic corre molto di più...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Stavrogin - Agosto 23, 2015, 11:19:10 am
Bah Iturbe strasopravvalutato secondo me, anche a livello economico... prenderei 100 volte piú volentieri Ljajic...

Ljajic mi piace dieci volte di più ma forse con Sousa è meglio Iturbe.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Agosto 23, 2015, 01:01:27 pm
Questa volta "Remi col suo cagnolino-ridens" hanno veramente passato il segno, e se ci fosse in società qualcuno con le palle gli avrebbe già risposto per le rime !

Tanto sperare che la Fifa dia torto ad Abramovic e ragione ai DV nemmeno ...nel cartone animato citato sopra ..potrà mai accadere !

Lungi da me il pensiero di difendere l'ex AD viola, ma a tutto c'è un limite e qui è già stato oltrepassato da un pezzo ! Qui si lanciano offese su offese, si va dai "mezzi avvocati" ai "perdenti che devono stare zitti"

Ooooh !

Venga all''Artemio Franchi verso il 25 october c.a. e vedrà che accoglienza tributeremo a lui ed al suo cagnolino-ridens !!!!
Venga a dirci di stare zitti !!!
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: ItzLollo - Agosto 23, 2015, 02:14:21 pm
Intanto esordio da 4.5/5 quello di Salah...godo
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Agosto 25, 2015, 01:33:38 am
Io non auguro mai ad un calciatore di farsi male, quindi neanche a Salah, nonostante il solo vederlo mi causa disgusto, così come i colori della maglia che indossa adesso.
Ma mi auguro invece che possa fallire miseramente in Italia, che cada nel dimenticatoio e che se ne torni quanto prima nella fogna che lo ha vomitato.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Agosto 26, 2015, 06:12:54 pm
Certo che quest'anno ne avremo di partite dove incazzarsi e/o roderci il fegato !

Si comincia con Jovetic in maglia mer*azzurra,
si continua con Salah in maglia giallozozza
per concludere con Cuadrado con quella maglia che non voglio neppure nominare ....

Manca qualcuno ???
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: franciwlf - Agosto 26, 2015, 06:18:57 pm
Speriamo che nutellino almeno torni da noi  ;D
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Agosto 26, 2015, 06:29:50 pm
Certo che quest'anno ne avremo di partite dove incazzarsi e/o roderci il fegato !

Si comincia con Jovetic in maglia mer*azzurra,
si continua con Salah in maglia giallozozza
per concludere con Cuadrado con quella maglia che non voglio neppure nominare ....

Manca qualcuno ???

Vabbè, Alex, per quanto sia antipatico vederli con maglie diverse da quella viola, con Jovetic e Cuadrato l'abbiamo comunque spuntata noi, vendendoli per diversi milioni di euro ed emtrambi hanno fallito in Inghilterra.
Per quanto riguarda l'egiziano invece la rabbia è forte.
E non solo la rabbia...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Agosto 26, 2015, 09:43:38 pm
Si può  fare anche finta di nulla ma se rimanevano all'estero  era meglio.

Adesso stiamo a criticare il comportamento di Joaquin, che dire della voglia di andarsene da Firenze, allora, di questi 3 ?
Almeno Sanchez-Rodriguez-Joaquin sembra farlo per una  causa passabile, questi quale movente nobile avevano per andarsene ?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Agosto 26, 2015, 09:43:41 pm
Intanto la Lazio di Minkiovic-Savic è volata fuori dalla Champions.
Prima piccola soddisfazione.
 sventolasciarpa:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Agosto 26, 2015, 09:50:07 pm
20 milioni in meno...
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: alex1950 - Agosto 26, 2015, 10:29:36 pm
Il rating Italia però subisce un brutto colpo.
Sarà molto difficile recuperare su Germania ed Inghilterra che quest'anno erano a portata di mano con 5 squadre nelle coppe contro 7 delle nazioni di cui sopra.

Ringraziamo Chievo, Udinese, Sampdoria, Napoli, Lazio che si qualificano e regolarmente si fanno buttar fuori subito al turno eliminatorio di CL. Per non parlare, poi, dei disastri in EL.

SE AVESSERO FATTO UN PO MEGLIO I NOSTRI ULTIMI 4^ POSTI SAREBBERO STATI  3 PRELIMINARI DI CL !!!

Non posso esser soddisfatto se la Lazio esce.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Agosto 26, 2015, 10:59:55 pm
Ma ricordo male o le vittorie delle partite in EL valgono quanto quelle della CL?
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: CHEM - Agosto 26, 2015, 11:13:03 pm
Non posso esser soddisfatto se la Lazio esce.

Capisco il tuo ragionamento ma l'idea che Lotito potesse mettersi in cassa i soldi della champions mi faceva venire il voltastomaco.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Magnifico - Agosto 27, 2015, 01:56:42 am
Si può  fare anche finta di nulla ma se rimanevano all'estero  era meglio.

Adesso stiamo a criticare il comportamento di Joaquin, che dire della voglia di andarsene da Firenze, allora, di questi 3 ?
Almeno Sanchez-Rodriguez-Joaquin sembra farlo per una  causa passabile, questi quale movente nobile avevano per andarsene ?

Lo dici a me che ancora detesto Montolivo, un giocatore che invece amavo alla follia, che ritenevo nostro capitano e bandiera?
Per quanto mi riguarda solo un idiota può desiderare di andarsene da Firenze.
Se poi vuoi saperlo, l'unico che giustifico è proprio Joaquin che vuole tornarsene a casa come ha fatto ad esempio anche Tevez.
Ma non certo il Betis che pretende di prenderselo per quattro spiccioli.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: claudinski - Agosto 27, 2015, 12:55:57 pm
Certo che quest'anno ne avremo di partite dove incazzarsi e/o roderci il fegato !

Si comincia con Jovetic in maglia mer*azzurra,
si continua con Salah in maglia giallozozza
per concludere con Cuadrado con quella maglia che non voglio neppure nominare ....

Manca qualcuno ???

Sinceramente io penso di non fischiare ne jovetic ne cuadrado. Jo-Jo è andato via dopo un ciclo di 5 anni venuto qui da ragazzo ed è andato a triplicare lo stipendio in una squadra in lotta per la premier league. Cosa gli possiamo imputare? Ci ha fatto guadagnare danaro ed ora per una serie di coincidenze è tornato in serie A.

Discorso analogo lo faccio per Cuadrado.

Cosa completamente diversa è Salah: scrittura privata o no dopo che sei venuto qui, sei rinato dopo un periodo buio, ti sei fatto vedere in tutta europa e sei stato ben voluto dalla piazza ... andarsene in questa maniera non va bene. Non sappiamo cosa si siano detti quindi conosciamo poco .. resta il fatto che poteva venire incontro alla società trovando un accordo per rimanere qui.

Montolivo il peggio; poi joaquin; poi neto; poi salah.

Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: Juho - Agosto 27, 2015, 03:08:05 pm
Ma ricordo male o le vittorie delle partite in EL valgono quanto quelle della CL?
Non conosco bene il regolamento ma se c'è una differenza è piccola... Anche perchè in EL ci sono più partite.
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: ItzLollo - Settembre 05, 2015, 03:25:00 pm
E Abbas continua a scrivere su twitter...ancora non ha capito che appena metterà piede a Firenze questo non avrà più la forza di fare 5 passi senza appoggiarsi...altro che guardie del corpo, gli serviranno uno schieramento militare per proteggerlo...bella la frase sul kabab a Firenze per un giorno, non vedo l'ora di dicembre allora :lachen70: :lachen70: :lachen70:
Titolo: Re:Il Fenomeno (virtuale) Salah
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2015, 03:54:28 pm
Non credo verrà mai a Firenze, non ne avrà il motivo. Purtroppo parla perché sa che la Fiorentina non potrà fare nulla. Purtroppo siamo i soli a dire cose che non possiamo fare...