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FIORENTINA => A R E N A V I O L A => Topic aperto da: CHEM - Maggio 28, 2017, 10:24:27 pm

Titolo: LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Maggio 28, 2017, 10:24:27 pm
Si Riparte, non ce la facevo più a leggere il nome del portoghese nel titolo del Topic.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: claudinski - Maggio 29, 2017, 08:11:51 am
Concordo. Voglio proprio vedere cosa farà nella sua prossima squadra. Per me è sopravalutato e numeri alla mano con noi ha fatto peggio di molti altri allenatori e sicuramente peggio di Prandelli e Montella .... e neanche di poco.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Violeggiare - Maggio 29, 2017, 08:26:36 am
Mi piacerebbe sapere se ora il mercato sarà coordinato con Antognoni, visti i cessi che ha portato il mafioso.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: franciwlf - Maggio 29, 2017, 08:32:07 am
Mi piacerebbe sapere se ora il mercato sarà coordinato con Antognoni, visti i cessi che ha portato il mafioso.
A me piacerebbe che la società si riorganizzasse dando maggiori responsabilità a Giancarlo Antognoni e a Gino Salica , via Gnignigni e Rogg inutili e in alcuni casi dannosi
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 29, 2017, 08:45:05 am
Il mio rimpianto è il non aver potuto provare i giocatori con un altro tecnico. Oggi forse qualcuno sarebbe stato rivalutato nel giudizio. Però adesso diventa rischioso tenerli e tocca cambiare molto. Dubito ci tolgano dalle palle gnignigni...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Juho - Maggio 29, 2017, 10:22:09 am
A me risulta molto strano il fatto che non hanno esonerato Sousa... Si dice che non avevano voglia di pagare un altro ingaggio ma secondo me sarebbe stato un investimento necessario e anche intelligente dal punto di vista economico. Come dice SLV avremmo avuto la possibilità di capire meglio se alcuni giocatori possono essere utili o meno.. E forse ci sarebbe stata pure la possibilità di rivalutare diversi giocatori in vista del prossimo calciomercato. Secondo me dietro a questa scelta c'è qualcosa che noi non sappiamo, vista anche la permalosità dei DV e le continue frecciatine del portoghese.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 12:40:24 pm
Mah secondo me semplicemente lo hanno lasciato per avere il perfetto parafulmine per la stagione fallimentare.
Hanno percepito che i fiorentini lo odiavano sempre più e hanno pensato "bene, lasciamolo al suo posto se no non abbiamo più alibi".

Sulla valutazione dei calciatori dei giocatori penso che Corvino si fidi di quanto vede lui stesso, al di là del tecnico.
Non credo che uno come lui si ponga la domanda "ma non è che Cristoforo è il nuovo Dunga e per colpa di Sousa non lo capiamo?".
Lo vede per quel che è, il range di incertezza è da "riserva appena adeguata" a (ad andar bene) "borderline titolare", molto difficilmente qualcosa in più (o in meno). Quindi lo terranno come alternativa a centrocampo e bon.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 12:45:23 pm
Comunque ieri sera ho visto abbastanza.
Hagi mi piace.
E' speciale.
Non come Wolski, ma quasi.

Che dite, cambio avatar oppure rischio di bruciarlo in partenza, il buon Ianis?

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Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: CHEM - Maggio 29, 2017, 12:58:44 pm
Mah secondo me semplicemente lo hanno lasciato per avere il perfetto parafulmine per la stagione fallimentare.
Hanno percepito che i fiorentini lo odiavano sempre più e hanno pensato "bene, lasciamolo al suo posto se no non abbiamo più alibi".

Sulla valutazione dei calciatori dei giocatori penso che Corvino si fidi di quanto vede lui stesso, al di là del tecnico.
Non credo che uno come lui si ponga la domanda "ma non è che Cristoforo è il nuovo Dunga e per colpa di Sousa non lo capiamo?".
Lo vede per quel che è, il range di incertezza è da "riserva appena adeguata" a (ad andar bene) "borderline titolare", molto difficilmente qualcosa in più (o in meno). Quindi lo terranno come alternativa a centrocampo e bon.

Tanto perfetto non direi visto che, paradossalmente, in proporzione a lui sarà stata attribuita una percentuale intorno al 30 % di responsabilità nella stagione scialba. Il resto è tutto sul groppone dei DV ed in parte della società proprio per non averlo rimosso quando ne avrebbero avuto tutte le possibilità di questo mondo.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 01:01:04 pm
Mah secondo me semplicemente lo hanno lasciato per avere il perfetto parafulmine per la stagione fallimentare.
Hanno percepito che i fiorentini lo odiavano sempre più e hanno pensato "bene, lasciamolo al suo posto se no non abbiamo più alibi".

Sulla valutazione dei calciatori dei giocatori penso che Corvino si fidi di quanto vede lui stesso, al di là del tecnico.
Non credo che uno come lui si ponga la domanda "ma non è che Cristoforo è il nuovo Dunga e per colpa di Sousa non lo capiamo?".
Lo vede per quel che è, il range di incertezza è da "riserva appena adeguata" a (ad andar bene) "borderline titolare", molto difficilmente qualcosa in più (o in meno). Quindi lo terranno come alternativa a centrocampo e bon.

Tanto perfetto non direi visto che, paradossalmente, in proporzione a lui sarà stata attribuita una percentuale intorno al 30 % di responsabilità nella stagione scialba. Il resto è tutto sul groppone dei DV ed in parte della società proprio per non averlo rimosso quando ne avrebbero avuto tutte le possibilità di questo mondo.

Sì ma sempre meglio il 70% che il 100%
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: claudinski - Maggio 29, 2017, 01:30:10 pm
Penso anche io che la logica "parafulmini"/"risparmio ingaggio" sia prevalsa ma secondo me pensavano che comunque l'europa sarebbe potuta arrivare. Detto questo (a prescindere da come la si pensi sulla proprietà) nella singola stagione io dò anche un buon 50% di colpe a Sousa.

L'errore è che sia quel 30% che quel 50% (in base a come uno la pensa) ti avrebbe potuto portare l'europa con i suoi 16 milioni di euro di maggiori introiti, appeal europeo, ranking uefa.

Vediamo perché 8° posto e stagione fallimentare ti porta:
1) la possibilità di stravolgere proprio tutto e riazzerare
2) squadra su un fronte solo la prossima stagione

Il mercato conterà al 100% perché vendendo il blocco (ilicic, kalinic, berna, badelj) o non rinnovando (gonzalo, tello e altri prestiti); hai disponibilità liquida e possibilità di ripartire come meglio credi su tutti i piani (tetto ingaggi, età rosa, allenatore, etc..).

Se faranno bene può essere un punto di una nuova ripartenza. Per bene intendo reinvestire almeno il 70% degli introiti in ingresso; se faranno a miccino e partiremo piano o con il solito livello di quest'anno sarà un casino il prossimo anno.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: claudinski - Maggio 29, 2017, 01:30:56 pm
Comunque ieri sera ho visto abbastanza.
Hagi mi piace.
E' speciale.
Non come Wolski, ma quasi.

Che dite, cambio avatar oppure rischio di bruciarlo in partenza, il buon Ianis?

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NON LO FARE  :lachen70: :lachen70: ... fra l'altro anche a me è piaciuto come era piaciuto il polacco  :'( :'( :'(
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 01:44:54 pm
Comunque ieri sera ho visto abbastanza.
Hagi mi piace.
E' speciale.
Non come Wolski, ma quasi.

Che dite, cambio avatar oppure rischio di bruciarlo in partenza, il buon Ianis?

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NON LO FARE  :lachen70: :lachen70: ... fra l'altro anche a me è piaciuto come era piaciuto il polacco  :'( :'( :'(
:lachen70: :lachen70: ok ok mi trattengo
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 29, 2017, 02:01:54 pm
Abbiamo perso, nelle ultime giornate, contro Empoli e palermo, abbiamo pareggiato con Pescara e sassuolo. La società ha fatto tanti errori (e ripeto che per me il principale è l'aver tenuto sousa) ma non c'è colpa alla rosa che tenga, per vincere contro questi (con il sassuolo ci poteva pure stare) non c'è bisogno della rosa del real madrid. Per non parlare delle tante partite vinte o pareggiate al novantacinquesimo. Sposo in pieno le parole di Zeman: "secondo la mia idea di calcio fa troppo possesso, che rende difficile arrivare nell’area avversaria".
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 02:21:11 pm
Abbiamo perso, nelle ultime giornate, contro Empoli e palermo, abbiamo pareggiato con Pescara e sassuolo. La società ha fatto tanti errori (e ripeto che per me il principale è l'aver tenuto sousa) ma non c'è colpa alla rosa che tenga, per vincere contro questi (con il sassuolo ci poteva pure stare) non c'è bisogno della rosa del real madrid. Per non parlare delle tante partite vinte o pareggiate al novantacinquesimo. Sposo in pieno le parole di Zeman: "secondo la mia idea di calcio fa troppo possesso, che rende difficile arrivare nell’area avversaria".

Zeman si sbaglia, almeno in questa formulazione della sua idea.
Chi tiene di più il pallone vince di più, è un fatto statistico.
Il problema non è il calcio di possesso (anzi), è il calcio di possesso fatto male.

(https://pbs.twimg.com/media/DA_ued_XoAIvRiR.jpg)

Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: alex1950 - Maggio 29, 2017, 05:22:22 pm
In bocca al lupo alla nuova Fiorentina, sperando che chi doveva e poteva capire, apra una buona volta gli occhi.

Venga chi venga (allenatori nuovi, giocatori nuovi) ... ma se si pensa di risolvere i problemi facendo ... dei passi indietro o rilasciando ... dichiarazioni demotivanti mi sa che non si vuole intendere.

Sulla carta l'anno prossimo anche il 7° posto garantisce l'Europa.
Si riparte dall'8°, perciò ...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 29, 2017, 05:33:07 pm
Abbiamo perso, nelle ultime giornate, contro Empoli e palermo, abbiamo pareggiato con Pescara e sassuolo. La società ha fatto tanti errori (e ripeto che per me il principale è l'aver tenuto sousa) ma non c'è colpa alla rosa che tenga, per vincere contro questi (con il sassuolo ci poteva pure stare) non c'è bisogno della rosa del real madrid. Per non parlare delle tante partite vinte o pareggiate al novantacinquesimo. Sposo in pieno le parole di Zeman: "secondo la mia idea di calcio fa troppo possesso, che rende difficile arrivare nell’area avversaria".

Zeman si sbaglia, almeno in questa formulazione della sua idea.
Chi tiene di più il pallone vince di più, è un fatto statistico.
Il problema non è il calcio di possesso (anzi), è il calcio di possesso fatto male.

(https://pbs.twimg.com/media/DA_ued_XoAIvRiR.jpg)

Avere piu possesso non significa fare un gioco che punta sul possesso palla. Il napoli è tra le squadre migliori a livello di possesso palla ma quando ha il pallone mai l'ho visto andare in orizzontale o passarselo per piu di 10 secondi. Le squadre che vincono hanno maggior possesso perché più forti delle altre, non perché il loro gioco si basa su questo. Invece è proprio il gioco di sousa a basarsi su questo e Zeman ha piu che ragione...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: avoviola - Maggio 29, 2017, 06:28:39 pm
Sarà ma anche se non ha fatto interventi degni di nota, a me è piaciuto anche Dragowski, l'ho visto sicuro e spavaldo. Per me con lui e Sportiello in porta siamo già a posto per il prossimo anno. Detto questo, la formazione di ieri (circa) doveva giocare tutte le partite che ci sono state da febbraio in poi, essendo quella che più si avvicina a quella papabile del prossimo anno. Magari con Salcedo a destra non essendoci terzini di ruolo, e Maxi o Milic a sx.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Nevyce - Maggio 29, 2017, 06:34:33 pm
Non siamo apposto perchè Dragowski deve necessariamente andare a giocare da qualche parte, ci sistemiamo con un vecchio di riserva
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 07:08:04 pm
Avere piu possesso non significa fare un gioco che punta sul possesso palla. Il napoli è tra le squadre migliori a livello di possesso palla ma quando ha il pallone mai l'ho visto andare in orizzontale o passarselo per piu di 10 secondi. Le squadre che vincono hanno maggior possesso perché più forti delle altre, non perché il loro gioco si basa su questo. Invece è proprio il gioco di sousa a basarsi su questo e Zeman ha piu che ragione...

L'impressione che hai tu è semplicemente perché il Napoli fa bene il possesso. Attacca alto gli avversari e crea tante azioni pericolose tramite reti di passaggi veloci ma fitte e basate sulle posizioni relative dei calciatori (i famosi triangoli di Sarri).
Il grafico non parla di "orizzontalità vs verticalità", parla di "togliere la palla agli avversari per costruire azioni vs aspettare dietro per giocare di rimessa".
La stessa idea che quello di Sousa sia un calcio di possesso è sbagliatissima. In realtà tranne i primi sei mesi siamo sempre stati molto passivi nella riconquista del pallone. Sembra di possesso perché quando ce l'hanno continuano a passarsela, e allora la % sale. Ma quello è un modo sterile di fare calcio basato sul possesso.

Calcio di possesso NON E' avere % alte di possesso palla perché quando ce l'hai fai azioni che non finiscono mai...
Calcio di possesso E' accorciare il tempo in cui la palla ce l'hanno gli altri. Quindi anche azioni fulminee, purché poi la riconquisti velocemene e la gestisci tu.

E non è vero che è l'essere più forti ad implicare necessariamente maggior possesso. Tante squadre forti (vedi Mourinho o la prima Juve di Conte o il Napoli di Mazzarri) non tengono certo il pallone più degli altri, preferiscono fare densità dietro.

Nei grandi numeri però paga di più il contrario, il grafico è chiaro.

Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 29, 2017, 07:54:52 pm
Tre passaggi e tiro non è giocare di possesso. Il possesso palla è tipico del gioco spagnolo, sia della spagna che del barca di guardiola. Il giocare di possesso (come tipologia) è diverso da avere alte percentuali di possesso. Secondo te in passato le squadre che vincevano tenevano meno palla? Mica vorresti dire che questo tipo di gioco esiste da sempre in italia?
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 08:13:56 pm
Tre passaggi e tiro non è giocare di possesso. Il possesso palla è tipico del gioco spagnolo, sia della spagna che del barca di guardiola. Il giocare di possesso (come tipologia) è diverso da avere alte percentuali di possesso. Secondo te in passato le squadre che vincevano tenevano meno palla? Mica vorresti dire che questo tipo di gioco esiste da sempre in italia?

Da quando in Italia si punta a riconquistare la palla prima possibile, scusa?
Storicamente in Italia ci si arroccava e poi contropiede.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 29, 2017, 08:30:57 pm
Due squadre si affrontavano arroccate? Tutte 0-0? Le piccole si arroccavano e le grandi avevano il 60%, pur non facendo un gioco basato sul possesso...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 08:34:59 pm
Due squadre si affrontavano arroccate? Tutte 0-0? Le piccole si arroccavano e le grandi avevano il 60%, pur non facendo un gioco basato sul possesso...
Arroccarsi non nel senso del Chievo contro la Juve...
Nel senso che quando l'avversario aveva la palla, lo si aspettava dietro. Sia la squadra forte che quella debole.
Dubito ci fossero percentuali del 60%, ai tempi...

Un grafico come quello sopra prima degli anni 90 avrebbe mostrato una nube di punti con la stessa inclinazione molto più concentrata intorno alla metà dell'asse orizzontale.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 29, 2017, 08:48:24 pm
Dubito che finissero tutti al 50%. Le squadre piu scarse avevano sempre un possesso inferiore. E metti pure che il possesso delle scarse spesso era dovuto al passaggio al portiere...
Delle squadre vincenti attuali, il tiki taka lo praticano pochissime squadre...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 29, 2017, 08:57:45 pm
Dubito che finissero tutti al 50%. Le squadre piu scarse avevano sempre un possesso inferiore. E metti pure che il possesso delle scarse spesso era dovuto al passaggio al portiere...
Delle squadre vincenti attuali, il tiki taka lo praticano pochissime squadre...

Tra 50% e 60% c'è una bella differenza. Saranno state 53-47 o 54-46, e non necessariamente vinceva più spesso quella col più alto.

Tiki taka è una definizione giornalistica e fuorviante.
Come ho detto prima, il grafico parla di "ti lascio il possesso perché preferisco attenderti e infilzarti quando sei scoperto" vs "no, non te lo lascio, la palla preferisco gestirla io".
Il numero di passaggi è una variabile non fondamentale in questa suddivisione
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: CHEM - Maggio 29, 2017, 10:45:30 pm
Giocavamo di possesso quando avevamo in mezzo al campo due palleggiatori come Pizarro e Borja. Con questa Fiorentina riproporre lo stesso stile di gioco è semplicemente follia.
I primi 6 mesi di sousa, quelli della Grande illusione, misero in mostra un calcio diverso dal precedente ciclo, fatto di minore possesso e maggiore velocità di transizione. Basta ripensare alla partita in casa col Milan, dove Kalinic si trovò a tu per tu col portiere rossonero in un paio di circostanze in chiara azione di "contropiede" (o transizione veloce, chiamatela come volete). Non aveva più possibilità di palleggio sopraffino in mezzo al campo e allora sfruttava a pieno le migliori caratteristiche sia di Badelj (ottimo nel verticalizzare) che di Kalinic nel fare movimento offensivo.

Il concetto di possesso palla si rifà al principio secondo il quale "se il pallone ce l'ho io non possono farmi gol", ma senza adeguata velocità di transizione e senza gli opportuni movimenti diventa disastroso in fase propositiva perchè si da il tempo all'avversario di posizionarsi. Ed ecco allora che riesci a prendere gol in contropiede al primo pallone perso malamente.

Attaccare alto "alla Napoli" puoi farlo solo se tutta la squadra si muove all'unisono e tutti sanno come posizionarsi, cosa che l'improvvisatore Sousa s'è scordato di spiegare alla Fiorentina (peggiore difesa dell'era DV). Attaccare basso puoi farlo solo se la tua difesa, nell'1 Vs 1, è ben messa ed il centrocampo fa opportuno filtro: nemmeno questo è stato il nostro caso. Infatti provavamo a difendere alti senza moverci coralmente a coprire le falle, senza avere uomini di pressing in mezzo e senza avere difensori esplosivi in grado di non farsi bucare in velocità. La fase offensiva era esageratamente lenta, da qui l'ovvia conseguenza: non un gol su azione davvero studiata (tipo Sarri) ma solo su improvvisazione dei singoli.

Resta però da capire come abbia fatto la stessa squadra che disputò la prima parte dello scorso campionato da favola a non metterci più mano ed a dimenticarsi quanto di buono e bello aveva proposto. Questo è un bel mistero.

Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 30, 2017, 01:08:18 am
Dubito che finissero tutti al 50%. Le squadre piu scarse avevano sempre un possesso inferiore. E metti pure che il possesso delle scarse spesso era dovuto al passaggio al portiere...
Delle squadre vincenti attuali, il tiki taka lo praticano pochissime squadre...

Tra 50% e 60% c'è una bella differenza. Saranno state 53-47 o 54-46, e non necessariamente vinceva più spesso quella col più alto.

Tiki taka è una definizione giornalistica e fuorviante.
Come ho detto prima, il grafico parla di "ti lascio il possesso perché preferisco attenderti e infilzarti quando sei scoperto" vs "no, non te lo lascio, la palla preferisco gestirla io".
Il numero di passaggi è una variabile non fondamentale in questa suddivisione

Scusa, ma dal grafico che hai postato non mi sembra di vedere molti oltre il 60%, anzi qualcuno con cifre vicine al 50% è andato pure meglio...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 30, 2017, 08:44:12 am
Dai solo sai benissimo che in analisi come questa non vanno guardati i singoli punti ma il trend complessivo.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 30, 2017, 01:05:16 pm
La tendenza è che chi fa più possesso vince, ma non si è fatto nessuna scoperta, è sempre stato così. Ma fare più possesso e fare il tiki taka sono due cose diverse...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 30, 2017, 04:31:17 pm
Il grafico dice quello che hai detto tu eppure c'è chi pensa che chiudersi dietro, cedendo il controllo della palla, sia la strategia più "sicura".
E comunque ai tempi del contropiede le percentuali non saranno state certamente simili a quelle del grafico attuale.

Il tiki taka è l'estremizzazione del gioco di possesso in quanto oltre ad accorciare il tempo in cui la palla è degli avversari, tende anche ad allungare il tempo della singola azione con fase di possesso.
Ogni strategia è deleteria se fatta male.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: CHEM - Maggio 30, 2017, 04:52:24 pm
Uno fa con quello che ha. Montella con Pizarro e Borja faceva palleggio ad oltranza e non poteva fare altro, a Milano mette in scena un contropiede vergognoso per il Milan perché forse non ha mezzi per fare diversamente.
Le statistiche può guardarle quanto gli pare ma se ha gli uomini per giocare in un solo modo...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 30, 2017, 05:05:30 pm
Uno fa con quello che ha. Montella con Pizarro e Borja faceva palleggio ad oltranza e non poteva fare altro, a Milano mette in scena un contropiede vergognoso per il Milan perché forse non ha mezzi per fare diversamente.
Le statistiche può guardarle quanto gli pare ma se ha gli uomini per giocare in un solo modo...

Questo è verissimo, certo potendo concordare il mercato è un altro discorso.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 31, 2017, 12:40:52 am
Il grafico dice quello che hai detto tu eppure c'è chi pensa che chiudersi dietro, cedendo il controllo della palla, sia la strategia più "sicura".
E comunque ai tempi del contropiede le percentuali non saranno state certamente simili a quelle del grafico attuale.

Il tiki taka è l'estremizzazione del gioco di possesso in quanto oltre ad accorciare il tempo in cui la palla è degli avversari, tende anche ad allungare il tempo della singola azione con fase di possesso.
Ogni strategia è deleteria se fatta male.

Appunto. Il nostro problema è che il nostro gioco da anni è un'estremizzazione del possesso palla. Personalmente sono per le azioni veloci. Meglio perdere il pallone dopo aver vericalizzato in un attimo che stare a passare cento volte palla al portiere...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 31, 2017, 12:42:03 am
Uno fa con quello che ha. Montella con Pizarro e Borja faceva palleggio ad oltranza e non poteva fare altro, a Milano mette in scena un contropiede vergognoso per il Milan perché forse non ha mezzi per fare diversamente.
Le statistiche può guardarle quanto gli pare ma se ha gli uomini per giocare in un solo modo...

Oddio, con pizarro, borja e aquilani avrebbe potuto fare quello che voleva...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: CHEM - Maggio 31, 2017, 02:25:45 pm
Di  certo non il contropiede.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Maggio 31, 2017, 02:55:54 pm
Concordo con CHEM che sia necessario fare con quello che si ha.
Con quei tre era preferibile un calcio non di rimessa bensì propositivo, ma come dice Solo non necessariamente il tiki-taka estremo del primo Montella.

E anche oggi il mio democristianismo è a posto
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Maggio 31, 2017, 03:10:40 pm
Di  certo non il contropiede.

Anche il contropiede. Ovvio che per partire di rimessa è meglio tenere un mediano in campo, ma un cuadrado ti dava la possibilità di giocare anche di rimessa...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: CHEM - Giugno 01, 2017, 08:38:40 am
Di  certo non il contropiede.

Anche il contropiede. Ovvio che per partire di rimessa è meglio tenere un mediano in campo, ma un cuadrado ti dava la possibilità di giocare anche di rimessa...

Per fare il contropiede hai bisogno di un centrocampo molto meno leggero del trio Borja/Pizarro/Aquilani che praticamente non faceva filtro.
Se puntavi al contropiede (difendere bassi lasciando l'iniziativa agli avversari) con quel centrocampo ne prendevi una carretta a partita...

Ps. Stav fantastico  :lachen70:
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Giugno 01, 2017, 10:12:28 am
Ovvio, infatti ho specificato che sarebbe servito un mediano. Però non ti dimenticare che all'epoca Borja era un maratoneta. Recuperava palloni, non ne perdeva uno e correva per 95 minuti. Non dico che si dovesse giocare di contropiede ma che con la squadra che avevamo le scelte sulla tipologia di gioco erano ampie. Avevamo il centrocampo della roma di Spalletti, e quindi il giocare in velocità non sarebbe stato certo un problema. Sono scelte dei tecnici. A me non piace il gioco visto, ne con Montella, peggio con Sousa. Almeno con Montella un'idea di tiki taka c'era, anche se quando non correvamo il doppio degli altri avevamo difficoltà ad arrivare in porta. Con questo mi è sembrato di vedere un allenatore che mandava in campo i giocatori senza dirgli cosa fare. Forse gli diceva solamente di tenere il possesso...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Giugno 01, 2017, 10:31:50 am
Ovvio, infatti ho specificato che sarebbe servito un mediano. Però non ti dimenticare che all'epoca Borja era un maratoneta. Recuperava palloni, non ne perdeva uno e correva per 95 minuti. Non dico che si dovesse giocare di contropiede ma che con la squadra che avevamo le scelte sulla tipologia di gioco erano ampie. Avevamo il centrocampo della roma di Spalletti, e quindi il giocare in velocità non sarebbe stato certo un problema. Sono scelte dei tecnici. A me non piace il gioco visto, ne con Montella, peggio con Sousa. Almeno con Montella un'idea di tiki taka c'era, anche se quando non correvamo il doppio degli altri avevamo difficoltà ad arrivare in porta. Con questo mi è sembrato di vedere un allenatore che mandava in campo i giocatori senza dirgli cosa fare. Forse gli diceva solamente di tenere il possesso...

Beh insomma dai, il centrocampo della Roma con Borja (176 x 73) al posto di De Rossi (184 x 83)
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Giugno 01, 2017, 11:22:56 am
Ovvio, infatti ho specificato che sarebbe servito un mediano. Però non ti dimenticare che all'epoca Borja era un maratoneta. Recuperava palloni, non ne perdeva uno e correva per 95 minuti. Non dico che si dovesse giocare di contropiede ma che con la squadra che avevamo le scelte sulla tipologia di gioco erano ampie. Avevamo il centrocampo della roma di Spalletti, e quindi il giocare in velocità non sarebbe stato certo un problema. Sono scelte dei tecnici. A me non piace il gioco visto, ne con Montella, peggio con Sousa. Almeno con Montella un'idea di tiki taka c'era, anche se quando non correvamo il doppio degli altri avevamo difficoltà ad arrivare in porta. Con questo mi è sembrato di vedere un allenatore che mandava in campo i giocatori senza dirgli cosa fare. Forse gli diceva solamente di tenere il possesso...

Beh insomma dai, il centrocampo della Roma con Borja (176 x 73) al posto di De Rossi (184 x 83)

Non vedere il borja attuale. Il primo anno di montella Borja è stato il miglior centrocampista del campionato...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Giugno 01, 2017, 11:30:32 am
Ovvio, infatti ho specificato che sarebbe servito un mediano. Però non ti dimenticare che all'epoca Borja era un maratoneta. Recuperava palloni, non ne perdeva uno e correva per 95 minuti. Non dico che si dovesse giocare di contropiede ma che con la squadra che avevamo le scelte sulla tipologia di gioco erano ampie. Avevamo il centrocampo della roma di Spalletti, e quindi il giocare in velocità non sarebbe stato certo un problema. Sono scelte dei tecnici. A me non piace il gioco visto, ne con Montella, peggio con Sousa. Almeno con Montella un'idea di tiki taka c'era, anche se quando non correvamo il doppio degli altri avevamo difficoltà ad arrivare in porta. Con questo mi è sembrato di vedere un allenatore che mandava in campo i giocatori senza dirgli cosa fare. Forse gli diceva solamente di tenere il possesso...

Beh insomma dai, il centrocampo della Roma con Borja (176 x 73) al posto di De Rossi (184 x 83)

Non vedere il borja attuale. Il primo anno di montella Borja è stato il miglior centrocampista del campionato...

Ma mica dico che fosse scarso, ci mancherebbe.
Solo che era molto leggero, troppo per dire che avevamo un centrocampo simile a quello della Roma di Spalletti
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: CHEM - Giugno 03, 2017, 04:18:10 pm
Pare che potrebbe addirittura finire sul mercato il buon Borja.
Un pò mi dispiacerebbe, visto l'attaccamento e la professionalità, però sarebbe anche comprensibile.
Oggi come oggi tenerlo in campo diventa quasi un lusso. Sulla mediana non contrasta, se poi lo spostano 20 metri più avanti allora non ci mette più mano.
Segna pochissimo, non ha il tiro da fuori (non ha proprio il tiro, fa delle sfiatelle...).
Va per i 33 anni.

Beh... ::)
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: raysantilli - Giugno 03, 2017, 06:23:13 pm
Pare che potrebbe addirittura finire sul mercato il buon Borja.
Un pò mi dispiacerebbe, visto l'attaccamento e la professionalità, però sarebbe anche comprensibile.
Oggi come oggi tenerlo in campo diventa quasi un lusso. Sulla mediana non contrasta, se poi lo spostano 20 metri più avanti allora non ci mette più mano.
Segna pochissimo, non ha il tiro da fuori (non ha proprio il tiro, fa delle sfiatelle...).
Va per i 33 anni.

Beh... ::)

Era da vendere giá l'estate scorsa, cosí come Ilicic, abbiamo perso un sacco di soldi...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Nevyce - Giugno 06, 2017, 12:30:59 pm
Ufficiale Pioli, anche se vabe non c'era neanche bisogno di scriverlo ormai ahah
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: violanord - Giugno 06, 2017, 06:29:43 pm
Un allenatore "normale" che non avrà una rosa adeguata. Speriamo in bene...

Benvenuto  :46:
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Giugno 06, 2017, 06:48:26 pm
Possiamo cambiare il titolo del thread...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Giugno 06, 2017, 11:06:56 pm
Forse il nostro ex ha trovato squadra...

Citazione
Novità sull'allenatore dello Jiangsu Suning riferite da Sky Sport. Il club cinese sta infatti pensando a Paulo Sousa e un uomo di fiducia del tecnico portoghese è partito per la Cina per parlare con Walter Sabatini. L'ex tecnico della Fiorentina e in pole position e adesso resta da trovare l'accordo economico.

 
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Giugno 06, 2017, 11:29:34 pm
Muoio
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: raysantilli - Giugno 07, 2017, 09:02:26 am
A me quello di Pioli sembra piú un 433 e non un 4231 come mostrano i giornali... all'Inter ad esempio giocava Banega, un centrocampista, per questo io vedevo bene Vecino in quella zona, molto piú di Saponara che ci renderebbe troppo sbilanciati, voglio dire abbiamo mollato Tello perché non adatto a coprire e poi mettiamo Saponara e Chiesa che coprono anche meno se possibile? Bernardeschi lo fa, ma a questo punto mi pare scontato un addio...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Violeggiare - Giugno 07, 2017, 10:06:08 am
Possiamo cambiare il titolo del thread...
fatto
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Giugno 07, 2017, 10:08:49 am
Bentornato a Stefano Pioli, gli auguro una gestione più facile di Sousa, ma non la vedo un'impresa facile.

È una persona intelligente ma non basta se poi deve "friggere con l'acqua".
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Giugno 07, 2017, 12:35:10 pm
"4-2-3-1 è il modulo più adatto".
Ecco, cose così, semplici, mi fanno contento, anziché "non conta u modulu, conta u prosessu emossionau"
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Stavrogin - Giugno 07, 2017, 12:38:48 pm
A me quello di Pioli sembra piú un 433 e non un 4231 come mostrano i giornali... all'Inter ad esempio giocava Banega, un centrocampista, per questo io vedevo bene Vecino in quella zona, molto piú di Saponara che ci renderebbe troppo sbilanciati, voglio dire abbiamo mollato Tello perché non adatto a coprire e poi mettiamo Saponara e Chiesa che coprono anche meno se possibile? Bernardeschi lo fa, ma a questo punto mi pare scontato un addio...

Chiesa si fa il culo abbastanza, mi pare.

L'unico problema del 4-2-3-1 è Borja, e il fatto che Pioli abbia esplicitamente indicato questo modulo mi fa pensare che il sindaco non dico che sia in uscita, ma che non sia affatto incedibile,ecco

Oddio anche Vecino è sacrificato ma con 4 difensori anziché 3 spero avrà più liberta di fare il box-to-box
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Giugno 07, 2017, 12:53:28 pm
" Io non devo convincere nessuno, chi darà il massimo per squadra maglia sarà il benvenuto. Io chiederò solo se sono disponibili a dare tutto per questa squadra. Chi ha qualche dubbio è bene che lo chiarisca, ho bisogno di giocatori che hanno voglia di dare l'anima per la maglia"

GODO.

 faccine_ale:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Giugno 07, 2017, 01:58:35 pm
La conferenza stampa e le sue parole mi sono piaciute. Speriamo gli diano una squadra all'altezza. Il primo anno a roma con la lazzie fece bene, a milano per me non ha sbagliato. Vediamo.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Juho - Giugno 07, 2017, 02:05:25 pm
Forse il nostro ex ha trovato squadra...

Citazione
Novità sull'allenatore dello Jiangsu Suning riferite da Sky Sport. Il club cinese sta infatti pensando a Paulo Sousa e un uomo di fiducia del tecnico portoghese è partito per la Cina per parlare con Walter Sabatini. L'ex tecnico della Fiorentina e in pole position e adesso resta da trovare l'accordo economico.

 
:lachen70: :lachen70: :lachen70:
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Juho - Giugno 07, 2017, 02:07:57 pm
A me quello di Pioli sembra piú un 433 e non un 4231 come mostrano i giornali... all'Inter ad esempio giocava Banega, un centrocampista, per questo io vedevo bene Vecino in quella zona, molto piú di Saponara che ci renderebbe troppo sbilanciati, voglio dire abbiamo mollato Tello perché non adatto a coprire e poi mettiamo Saponara e Chiesa che coprono anche meno se possibile? Bernardeschi lo fa, ma a questo punto mi pare scontato un addio...

Chiesa si fa il culo abbastanza, mi pare.

L'unico problema del 4-2-3-1 è Borja, e il fatto che Pioli abbia esplicitamente indicato questo modulo mi fa pensare che il sindaco non dico che sia in uscita, ma che non sia affatto incedibile,ecco

Oddio anche Vecino è sacrificato ma con 4 difensori anziché 3 spero avrà più liberta di fare il box-to-box
Non so se abbiamo centrocampisti per giocare a 2 (se parte Badelj). Sanchez è il più adatto (cristoforo non lo so giudicare), ma Vecino e Borja danno il loro meglio in un centrocampo a 3.
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Giugno 07, 2017, 02:19:30 pm
Forse il nostro ex ha trovato squadra...

Citazione
Novità sull'allenatore dello Jiangsu Suning riferite da Sky Sport. Il club cinese sta infatti pensando a Paulo Sousa e un uomo di fiducia del tecnico portoghese è partito per la Cina per parlare con Walter Sabatini. L'ex tecnico della Fiorentina e in pole position e adesso resta da trovare l'accordo economico.

 
:lachen70: :lachen70: :lachen70:

Adesso è contento, potrà lottare per il campionato. Porterà innovazione in Cina. Strano che un grande allenatore non trovi di meglio...
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: sololaviola - Giugno 07, 2017, 02:20:59 pm
A me quello di Pioli sembra piú un 433 e non un 4231 come mostrano i giornali... all'Inter ad esempio giocava Banega, un centrocampista, per questo io vedevo bene Vecino in quella zona, molto piú di Saponara che ci renderebbe troppo sbilanciati, voglio dire abbiamo mollato Tello perché non adatto a coprire e poi mettiamo Saponara e Chiesa che coprono anche meno se possibile? Bernardeschi lo fa, ma a questo punto mi pare scontato un addio...

Chiesa si fa il culo abbastanza, mi pare.

L'unico problema del 4-2-3-1 è Borja, e il fatto che Pioli abbia esplicitamente indicato questo modulo mi fa pensare che il sindaco non dico che sia in uscita, ma che non sia affatto incedibile,ecco

Oddio anche Vecino è sacrificato ma con 4 difensori anziché 3 spero avrà più liberta di fare il box-to-box
Non so se abbiamo centrocampisti per giocare a 2 (se parte Badelj). Sanchez è il più adatto (cristoforo non lo so giudicare), ma Vecino e Borja danno il loro meglio in un centrocampo a 3.

Secondo me il 4-2-3-1 è un modulo poco adatto per i nostri centrocampisti. Al limite Vecino e Sanchez. Borja per giocare tra i due dovrà correre come il primo anno in viola. Si parla di Baselli ma io punterei ad un medianaccio peggio di Sanchez...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Giugno 07, 2017, 02:32:28 pm
Per me serve uno come Sanchez (chiaramente più giovane ecc) e uno che dà i tempi, in un 4231. Vecino per me va venduto
Titolo: Re:FIORENTINA 2017/2018
Inserito da: Juho - Giugno 07, 2017, 02:43:35 pm
A me quello di Pioli sembra piú un 433 e non un 4231 come mostrano i giornali... all'Inter ad esempio giocava Banega, un centrocampista, per questo io vedevo bene Vecino in quella zona, molto piú di Saponara che ci renderebbe troppo sbilanciati, voglio dire abbiamo mollato Tello perché non adatto a coprire e poi mettiamo Saponara e Chiesa che coprono anche meno se possibile? Bernardeschi lo fa, ma a questo punto mi pare scontato un addio...

Chiesa si fa il culo abbastanza, mi pare.

L'unico problema del 4-2-3-1 è Borja, e il fatto che Pioli abbia esplicitamente indicato questo modulo mi fa pensare che il sindaco non dico che sia in uscita, ma che non sia affatto incedibile,ecco

Oddio anche Vecino è sacrificato ma con 4 difensori anziché 3 spero avrà più liberta di fare il box-to-box
Non so se abbiamo centrocampisti per giocare a 2 (se parte Badelj). Sanchez è il più adatto (cristoforo non lo so giudicare), ma Vecino e Borja danno il loro meglio in un centrocampo a 3.

Secondo me il 4-2-3-1 è un modulo poco adatto per i nostri centrocampisti. Al limite Vecino e Sanchez. Borja per giocare tra i due dovrà correre come il primo anno in viola. Si parla di Baselli ma io punterei ad un medianaccio peggio di Sanchez...
Non mi piace molto questa scelta, l'unico reparto abbastanza buono sarebbe il centrocampo, se si giocasse a tre... Se puntiamo su quel modulo lì tocca rifondare tutto, vendendo quasi tutto il nostro centrocampo attuale... Non mi pare una scelta molto saggia, non possiamo cominciare la stagione con 15 giocatori nuovi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 07, 2017, 02:54:41 pm
Io non credo si fossilizzi sul 4-2-3-1. Questa squadra può giocare anche col 4-3-3 (Vecino e Saponara ci hanno giocato con Sarri), sia in versione trequartista più due attaccanti che con due trequartisti più punta. In questi casi ci vorrebbe però un regista. Sarri giocava con Valdifiori, Pioli ci ha giocato, ad esempio, a roma con Biglia.

Alla fine lo stesso Pioli ha detto che partirà in ritiro con questo modulo ma la sua idea è quella del cambiamento. L'importante sarà giocare verticale e non orizzontale. E forse finalmente vedremo un po' di fase difensiva. Da un ex difensore me lo aspetto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Giugno 07, 2017, 03:10:48 pm
Anche secondo me per Vecino ​e Borja sarebbe meglio giocare a tre, ma il 4-2-3-1 lo ha citato Pioli mica io. Penso ne sappia più di me. Evidentemente preferisce forzare Vecino a fare l'interno (che peraltro ha dimostrato di poter fare comunque molto bene) piuttosto che rinunciare a Saponara trequartista.

Poi magari lo ha detto solo perché in questo momento non abbiamo nessuno che possa fare bene il regista arretrato, boh, può darsi
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 07, 2017, 03:34:39 pm
Pioli ha detto che a vedere i giocatori il modulo ideale dovrebbe essere il 4-2-3-1 ma ha fatto capire che durante il ritiro, conoscendo bene i giocatori, potrebbe tranquillamente cambiare idea...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Giugno 07, 2017, 03:47:10 pm
il  modulo di base sarà il 4 2 3 1 perchè è il solo modulo che può valorizzare i giocatori su cui la società vuole puntare per il futuro Chiesa e Saponara ... amici rendetevi conto che Berna se ne andrà e altri '94 forti in giro non ce ne sono quindi ben venga gente pronta come Eder o Perotti per sostituirlo o giovani ma con altre caratteristiche come Laxalt o El Sha. Borja sarà la riserva di Saponara e farà da chioccia ad Hagi ecco perchè il contratto non glie lo rinnoveranno mai , Sanchez è ottimo da schermo davanti alla difesa , Cristoforo le sue migliori prestazioni in Europa le ha fatte giocando proprio in quel modulo con Emery allenatore , quindi non capisco perchè vi stupiate . Vecino sarà affiancato da un regista con un po' di fisico e corsa ecco perchè (ove mai arrivasse)Baselli va più che bene come ha dimostrato nelle ultime 10 partite giocate dal Toro proprio da mediano in un 4 2 3 1 . per la difesa io spero ancora in un 2 terzini seri se non 3 e un 4 centrale italiano che mi dia un minimo di sicurezza qualora milenkovic e Hugo dovessero fallire
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 07, 2017, 03:51:42 pm
Vecino-Sanchez, quindi il resto è panchina. Io credo che Pioli varierà tra centrocampo a 2 e a 3...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Giugno 07, 2017, 03:56:24 pm
Vecino-Sanchez, quindi il resto è panchina. Io credo che Pioli varierà tra centrocampo a 2 e a 3...
Non ho capito la prima frase
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 07, 2017, 03:57:49 pm
Franci ha detto che Sanchez farà da schermo davanti alla difesa e Vecino sarà affiancato da un regista. In un centrocampo a due c'è uno di troppo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Giugno 07, 2017, 03:59:23 pm
Franci ha detto che Sanchez farà da schermo davanti alla difesa e Vecino sarà affiancato da un regista. In un centrocampo a due c'è uno di troppo.
io ho detto che Sanchez ci sa giocare nel ruolo di schermo davanti alla difesa così come Cristoforo , va da se che quelli saranno la coppia di riserva
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 07, 2017, 04:03:32 pm
Da come avevi scritto sembrava che intendessi che giocavano Sanchez come schermo e Vecino+regista. Comunque credo che col 4-2-3-1 il regista sia meno necessario e credo che sia più importante un mediano...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Giugno 07, 2017, 04:07:31 pm
Da come avevi scritto sembrava che intendessi che giocavano Sanchez come schermo e Vecino+regista. Comunque credo che col 4-2-3-1 il regista sia meno necessario e credo che sia più importante un mediano...
intendevo un giocatore alla badelj uomo d'ordine , non un sanchez
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Giugno 07, 2017, 09:01:59 pm
Mi avete frainteso, per me il 4231 non esclude un centrocampo a 3, vedrei infatti Vecino vertice alto dei 3 centrocampisti, un pò alla Hamsyk per intenderci! Due mediani ed un giocatore di inserimento più avanzato... certo Saponara va a farsi benedire ma non possiamo neanche reggere 4 attaccanti, qualcuno diceva Chiesa si sbatte, per l'amor di dio, ci mette impegno ma difensivamente fa cagare suvvia... se rimarrà Borja può divedersi il posto con Vecino, dietro Sanchez buon giocatore ma servono comunque altri due mediani, Baselli non mi ispira, ci vedrei qualcuno tra Obiang, Taider, Duncan, Rincon, Kucka... a Cristoforo non saprei che fargli fare... esterni se parte Bernardeschi mi fionderei su Ljajic ed El Sharawi con Chiesa prima alternativa più una corvinata qualsiasi andrebbe pure bene...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Giugno 07, 2017, 10:01:58 pm
io punterei su una squadra del genere:
Sportiello Bardi pres Pegolo 0
Widmer 10 Zampano 4 V.Hugo 8 Izzo pres Astori Milenkovic 5 Barreca 7 M.Olivera
Sanchez Cristoforo Vecino Benassi 8 Fernando 15
Chiesa Lazovic pres Saponara Borja Sansone 15 Di Francesco pres
Simeone 15 Babacar

87 milioni derivanti da Berna 50 Kalinic 25 Ilicic 5 Tomovic 3 Tata 4 Badelj 8 e rimasugli vari.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 07, 2017, 10:16:24 pm
Secondo me spendere 10 milioni per prendere un terzino destro è una cazzata. Il napoli che ha la rosa più forte della nostra ci ha investito 5 milioni, noi che dobbiamo comprare un po' di giocatori ne andiamo a spendere 10? Investiamoli in giocatori che possono fare la differenza. Il terzino deve fare il suo, non è un ruolo che spacca la partita...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Giugno 08, 2017, 03:20:16 am
Secondo me spendere 10 milioni per prendere un terzino destro è una cazzata. Il napoli che ha la rosa più forte della nostra ci ha investito 5 milioni, noi che dobbiamo comprare un po' di giocatori ne andiamo a spendere 10? Investiamoli in giocatori che possono fare la differenza. Il terzino deve fare il suo, non è un ruolo che spacca la partita...
il Napoli hysai lo pagò 15 milioni , non diciamo castronerie ed ora la sua riserva foket (nazionale belga) dovrebbe essere pagato sugli 8 milioni . Non diciamo cose a caso . Poi Gaspar può essere il nuovo maicon per carità , ma io una sicurezza la avrei presa , già dobbiamo sperare che Olivera non faccia piangere per davvero come in questa stagione , d'altronde chi visse sperando ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Giugno 08, 2017, 05:58:45 am
ma poi da quando il terzino conta il giusto? guarda il Real con carvajal in campo oppure con Danilo, sembrano un'altra squadra quando gioca lo spagnolo e idem dall'altro lato Marcelo. Il terzino se fatto bene è un ruolo determinante come tutti gli altri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 08, 2017, 09:51:15 am
Secondo me spendere 10 milioni per prendere un terzino destro è una cazzata. Il napoli che ha la rosa più forte della nostra ci ha investito 5 milioni, noi che dobbiamo comprare un po' di giocatori ne andiamo a spendere 10? Investiamoli in giocatori che possono fare la differenza. Il terzino deve fare il suo, non è un ruolo che spacca la partita...
il Napoli hysai lo pagò 15 milioni , non diciamo castronerie ed ora la sua riserva foket (nazionale belga) dovrebbe essere pagato sugli 8 milioni . Non diciamo cose a caso . Poi Gaspar può essere il nuovo maicon per carità , ma io una sicurezza la avrei presa , già dobbiamo sperare che Olivera non faccia piangere per davvero come in questa stagione , d'altronde chi visse sperando ...

Cinque milioni, Franci. 5 milioni.

https://www.transfermarkt.it/elseid-hysaj/transfers/spieler/200056
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 08, 2017, 09:55:29 am
ma poi da quando il terzino conta il giusto? guarda il Real con carvajal in campo oppure con Danilo, sembrano un'altra squadra quando gioca lo spagnolo e idem dall'altro lato Marcelo. Il terzino se fatto bene è un ruolo determinante come tutti gli altri.

Non mi sembra che ci siano state grosse differenze di risultati tra quando giocava l'uno o l'altro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Giugno 08, 2017, 09:59:26 am
ma poi da quando il terzino conta il giusto? guarda il Real con carvajal in campo oppure con Danilo, sembrano un'altra squadra quando gioca lo spagnolo e idem dall'altro lato Marcelo. Il terzino se fatto bene è un ruolo determinante come tutti gli altri.

Non mi sembra che ci siano state grosse differenze di risultati tra quando giocava l'uno o l'altro.

Si sta parlando del Real Madrid è normale che non ci siano differenza di risultati, anche se vado io al loro posto magari si vince uguale, però era tutto un altro giocare!!! Non puoi dirmi che giocare con Widmer o giocare con Tomovic è la stessa cosa! (non metto in mezzo Gaspar perchè non lo conosco)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 08, 2017, 10:02:03 am
ma poi da quando il terzino conta il giusto? guarda il Real con carvajal in campo oppure con Danilo, sembrano un'altra squadra quando gioca lo spagnolo e idem dall'altro lato Marcelo. Il terzino se fatto bene è un ruolo determinante come tutti gli altri.

Non mi sembra che ci siano state grosse differenze di risultati tra quando giocava l'uno o l'altro.

Si sta parlando del Real Madrid è normale che non ci siano differenza di risultati, anche se vado io al loro posto magari si vince uguale, però era tutto un altro giocare!!! Non puoi dirmi che giocare con Widmer o giocare con Tomovic è la stessa cosa! (non metto in mezzo Gaspar perchè non lo conosco)

Io non ho detto che giocare con uno forte e giocare con uno scarso sia la stessa cosa. Ho detto che se trovi un buon terzino non noterai enormi differenze rispetto ad un terzino forte. Ovvio, se pigli un campione, un Cafù, il discorso è diverso. Ma Widmer non è comunque un Cafù.

Secondo te il real si priverebbe più volentieri del terzino o di Ronaldo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Giugno 08, 2017, 10:06:16 am
I terzini per Pioli sono un ruolo importante nelle catene laterali, me ne frega poco di quanto costano, l'importante è che siano funzionali
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Giugno 08, 2017, 10:22:03 am
ma poi da quando il terzino conta il giusto? guarda il Real con carvajal in campo oppure con Danilo, sembrano un'altra squadra quando gioca lo spagnolo e idem dall'altro lato Marcelo. Il terzino se fatto bene è un ruolo determinante come tutti gli altri.

Non mi sembra che ci siano state grosse differenze di risultati tra quando giocava l'uno o l'altro.

Si sta parlando del Real Madrid è normale che non ci siano differenza di risultati, anche se vado io al loro posto magari si vince uguale, però era tutto un altro giocare!!! Non puoi dirmi che giocare con Widmer o giocare con Tomovic è la stessa cosa! (non metto in mezzo Gaspar perchè non lo conosco)

Io non ho detto che giocare con uno forte e giocare con uno scarso sia la stessa cosa. Ho detto che se trovi un buon terzino non noterai enormi differenze rispetto ad un terzino forte. Ovvio, se pigli un campione, un Cafù, il discorso è diverso. Ma Widmer non è comunque un Cafù.

Secondo te il real si priverebbe più volentieri del terzino o di Ronaldo?

Ma infatti mica stiamo parlando di spendere i 15 milioni di Simeone o gli eventuali 20 di Perotti sul terzino... Ma 5-6-7 sì...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 08, 2017, 10:31:51 am
5/7 milioni, si. io ho detto che 10, secondo me, sono già troppi. Come ho già scritto, manco il napoli ci ha speso tanto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Giugno 08, 2017, 04:21:24 pm
Peraltro con 6 milioni si sono presi sia Pasqual che Ujifalusi (che però esterno di difesa non era), gli ultimi due terzini validi visti da 15 anni a questa parte.
Con meno ancora si prese Alonso.
Spendere di più in quel ruolo mi pare follia per una società che non ne ha da buttare via, anzi.
E comunque rimango dell'idea che con meno di 5 milioni, se ti sai muovere e hai l'occhio lungo, trovi buonissimi giocatori nel ruolo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Giugno 08, 2017, 04:23:20 pm
Chem stai parlando di quotazioni di 10 anni fa, adesso per Conti ti chiedono 28 milioni, e sto parlando di Conti non Alaba! La roma stava per comprare mutu a 18 milioni oggi lo venderemmo a 30-40.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Giugno 08, 2017, 07:15:25 pm
Vero, ma in parte.
Alonso non l'hai preso a zero 20 anni fa ma 5.
Gonzalo l'hai pagato 1.5mln solo 5 anni fa, e con lui hai preso Aquilani a zero, Pizarro a zero, Borja a 7.5, mati Fernandez a 1.5. Poi ancora Kalinic a 5.5, Jovetic a 8, Felipe Melo a 8, Toni a 10... Ripeto, non 20 anni fa.
C'è modo di fare mercati intelligenti, se poi abbocchi a valutazioni tipo gagliardini, bojinov, Iturbe e via dicendo allora sei un coglione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 08, 2017, 08:00:46 pm
Peraltro con 6 milioni si sono presi sia Pasqual che Ujifalusi (che però esterno di difesa non era), gli ultimi due terzini validi visti da 15 anni a questa parte.
Con meno ancora si prese Alonso.
Spendere di più in quel ruolo mi pare follia per una società che non ne ha da buttare via, anzi.
E comunque rimango dell'idea che con meno di 5 milioni, se ti sai muovere e hai l'occhio lungo, trovi buonissimi giocatori nel ruolo.

E' quello che dico. Basterebbe saper scegliere.
Se non sai scegliere non ti bastano nemmeno 20 milioni per prenderli buoni...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 08, 2017, 08:02:08 pm
Chem stai parlando di quotazioni di 10 anni fa, adesso per Conti ti chiedono 28 milioni, e sto parlando di Conti non Alaba! La roma stava per comprare mutu a 18 milioni oggi lo venderemmo a 30-40.

E' il motivo per cui non bisogna andare appresso ai giocatori "da 10 milioni". Spesso sono valutazioni esagerate...

E' più probabile fare l'affare spendendo la metà...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Giugno 19, 2017, 11:58:12 am
Inoltre teniamo presente che molte valutazioni "puzzano", I 30 per Gagliardini ecc sanno tanto di giri loschi di soldi, non è pensabile pagare tanto un giocatore dopo metà campionato di A, nemmeno avesse fatto il fenomeno assoluto in campo.
Certe cifre sono insensate.
Io a football manager faccio mercati da sogno con tre spiccioli  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Giugno 19, 2017, 04:58:45 pm
Il ruolo in cui siamo più scoperti al momento è quello delle ali (è certo il solo Chiesino, con Berna in partenza e Tello non riscattato)
Quindi o arriva Karamoh a breve, oppure Pioli si troverà a iniziare il ritiro essendo costretto a dover valutare nel ruolo i seguenti:

- Rebic, reduce da una stagione con alti e bassi all'Eintracht, non titolare fisso
- Baez, usato come uomo degli ultimi minuti a La Spezia
oppure, dalla primavera:
- Perez, che ha esordito in Serie A ma senza poi convincere nemmeno in primavera
- Maganjic, anche lui al di sotto delle aspettative
- Sottil, che ha fatto bene nelle Final 8 ma è il più acerbo (1999)

Non una gran prospettiva per un mister.
Insomma, è tanto irrealistico immaginare che qualcuno arrivi PRIMA del ritiro?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 19, 2017, 05:18:37 pm
Siamo al 19 giugno
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Giugno 19, 2017, 05:24:17 pm
Siamo al 19 giugno

Esatto, il tempo c'è: nelle prossime due settimane mi aspetto almeno un arrivo in quelle due posizioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Giugno 19, 2017, 06:32:07 pm
Io credo che ci tocchi attendere prima il mercato in uscita. Metti che non riescano a cedere ne Bernardeschi, ne Badelj e nemmeno Kalinic...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 04, 2017, 06:03:07 pm
Chissà le risate di Paulo Sousa pensando a quello che attende Pioli....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Luglio 04, 2017, 06:09:10 pm
Si le risate mentre fa i castelli di sabbia al mare, mentre pensa in quale nazione sottosviluppata potrà andare ad allenare
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 04, 2017, 06:22:37 pm
Meglio i castelli di sabbia in Sardegna piuttosto che stare in una società che pensa a tenere solo il bilancio a posto e non intende competere su nessun fronte.

Scommettiamo che succede qualcosa anche con Pioli ?

Io mi aspetto anche che chieda la rescissione del contratto.

Gli stanno dando una squadra che lotterà per la salvezza.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 04, 2017, 06:25:54 pm
Meglio i castelli di sabbia in Sardegna piuttosto che stare in una società che pensa a tenere solo il bilancio a posto e non intende competere su nessun fronte.

Scommettiamo che succede qualcosa anche con Pioli ?

Io mi aspetto anche che chieda la rescissione del contratto.

Gli stanno dando una squadra che lotterà per la salvezza.

Vabbè dai, tra una roba e l'altra arriveranno 50-60 milioni. Aspettiamo almeno di vedere cosa ne faranno...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 04, 2017, 06:40:55 pm
Guarda che 37 vanno già a ripianare i riscatti ( di giocatori di m...) e i nuovi acquisti.

Poi usciranno nuovi buchi da sanare e spariscono pure quelli..

Ma ancora credete a questi pagliacci?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Luglio 04, 2017, 07:20:05 pm
ma i riscatti di chi? salcedo Tello de Maio se ne sono iti, Olivera Cristoforo e Sanchez arrivano a 10 mln in tre. Saponara e Sportiello hanno riscatti nel 2018.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 04, 2017, 07:21:24 pm
Chissà le risate di Paulo Sousa pensando a quello che attende Pioli....

Sousa c'ha poco da ridere. Direi che l'unica fortuna è che se ne sia andato, perchè in questa situazione c'avrebbe portato in B...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 04, 2017, 07:22:39 pm
Guarda che 37 vanno già a ripianare i riscatti ( di giocatori di m...) e i nuovi acquisti.

Poi usciranno nuovi buchi da sanare e spariscono pure quelli..

Ma ancora credete a questi pagliacci?

I riscatti, a detta di gnignigni (anche se purtroppo da noi oggi non vale quello che si è detto ieri) furono inseriti nella passata gestione
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Luglio 04, 2017, 07:27:31 pm
Meglio i castelli di sabbia in Sardegna piuttosto che stare in una società che pensa a tenere solo il bilancio a posto e non intende competere su nessun fronte.

Scommettiamo che succede qualcosa anche con Pioli ?

Io mi aspetto anche che chieda la rescissione del contratto.

Gli stanno dando una squadra che lotterà per la salvezza.
A parte che comunque siamo al 4 luglio e non al 29 agosto, comunque Pioli ha firmato neanche un mese fa, non penso che gli abbiano detto che compravano ronaldo e ora invece prendono piovaccari
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 04, 2017, 07:32:04 pm
ma i riscatti di chi? salcedo Tello de Maio se ne sono iti, Olivera Cristoforo e Sanchez arrivano a 10 mln in tre. Saponara e Sportiello hanno riscatti nel 2018.
i 3 che hai citato costano quasi 15 milioni  di riscatto, poi c'è Gaspar, Vitor Hugo, Milenkovic e Vlahovic.

Tutti acquisti definitvi.

E arrivi a 37.

Nel 2018 ci sono gli 8 di Saponara.

Vuoi che non facciano magheggi per far sparire tutti gli introiti dalle cessioni ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Luglio 04, 2017, 10:22:03 pm
A noi deve interessare solo che i soldi messi a disposizione per il mercato siano spesi con lucidità e criterio.
Personalmente non me ne frega nulla di vedere acquisti da 15 milioni cadauno purchè abbiano un senso compiuto, quindi aspetto il verdetto del campo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 05, 2017, 02:17:07 pm
La Curva Fiesole chiama a raccolta tutti i tifosi viola questa sera alle 19 di fronte al Bar Marisa. La Fiorentina è il nostro amore, un bene comune e una fede che si tramanda di generazione in generazione: non permetteremo a degli sciacalli di infangarne il nome. La vergognosa vicenda di Borja Valero è solo l’ultima di una lunga serie di prese in giro che da anni siamo costretti a subire sulla nostra pelle.
Adesso basta! E’ arrivato il momento di alzare la testa, con l’orgoglio e il senso di appartenenza che ci contraddistinguono, dimostriamo a questi signori che il loro tempo a Firenze è finito. Stare in silenzio significa essere complici di questo scempio.
Per la nostra maglia,per la nostra città e per i nostri colori.
AVANTI FIRENZE! 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 02:27:03 pm
Iniziativa che fatta a inizio luglio secondo me è fuori luogo, occorrerebbe aspettare la fine del mercato per giudicare.

E comunque, in generale, come ho già avuto modo di dire, contestare i DV per criticare alcune modalità di gestione al limite del ridicolo è sacrosanto, ma farlo con l'intento di cacciarli è un mezzo suicidio, visto che (1) siamo pur sempre una squadra che rende infinitamente meglio di altre realtà del tutto similari per dimensioni e (2) via i DV è più probabile che arrivi un Ferrero o un Preziosi piuttosto che uno sceicco o una proprietà tipo quella del Siviglia.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 05, 2017, 02:31:56 pm
Forse non hai capito, mica si critica preventivamente chi saranno i nuovi futuri ( a parte che visto il mercato scorso qualche timore ce l'avrei) qui si contesta le continue prese in giro a cui metodicamente siamo sottoposti.

La Fiorentina non è dei Della Valle è dei tifosi, loro passano mentre la fede rimane.

E' ora di dire basta!

Se ne devono andare e alla svelta!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 02:56:14 pm
Iniziativa che fatta a inizio luglio secondo me è fuori luogo, occorrerebbe aspettare la fine del mercato per giudicare.

E comunque, in generale, come ho già avuto modo di dire, contestare i DV per criticare alcune modalità di gestione al limite del ridicolo è sacrosanto, ma farlo con l'intento di cacciarli è un mezzo suicidio, visto che (1) siamo pur sempre una squadra che rende infinitamente meglio di altre realtà del tutto similari per dimensioni e (2) via i DV è più probabile che arrivi un Ferrero o un Preziosi piuttosto che uno sceicco o una proprietà tipo quella del Siviglia.

Le contestazioni non sono nate e non avvengono per il mercato, altrimenti non ci sarebbe stata oggi. E comunque non sono i DV ad aver inventato la fiorentina. Il discorso che fai lo potrebbe fare un tifoso del chelsea, dato che avevano visto la loro squadra sempre tra la B e la C inglese e con l'arrivo di Abramovic è cambiata la loro storia. La fiorentina è stata sempre una squadra che poteva dire la sua in campionato. Magari ci potevano essere stagioni altanelanti, ma anche con i DV possiamo mettere nell'albo d'oro un sedicesimo posto, un tredicesimo posto, un undicesimo, un nono e un ottavo, con la differenza che rispetto a tutti gli altri proprietari non hanno portato un solo trofeo in bacheca...

Ferreo e Prezisi spenderebbero 100 milioni (se va bene, dato che si parla di 200/250 milioni) per comprare una squadra? E chi glieli da?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 05, 2017, 03:01:11 pm
Forse chi non è di Firenze non capisce l'attaccamento morboso per i colori viola, vive un pò distaccato l'essere tifoso, il Fiorentino no, non può accettare le continue prese in giro ( invito ad ascoltare diversi file audio di interviste fatte ad ADV) che ci vengono fatte.

E anche basta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 03:04:31 pm
Iniziativa che fatta a inizio luglio secondo me è fuori luogo, occorrerebbe aspettare la fine del mercato per giudicare.

E comunque, in generale, come ho già avuto modo di dire, contestare i DV per criticare alcune modalità di gestione al limite del ridicolo è sacrosanto, ma farlo con l'intento di cacciarli è un mezzo suicidio, visto che (1) siamo pur sempre una squadra che rende infinitamente meglio di altre realtà del tutto similari per dimensioni e (2) via i DV è più probabile che arrivi un Ferrero o un Preziosi piuttosto che uno sceicco o una proprietà tipo quella del Siviglia.

Le contestazioni non sono nate e non avvengono per il mercato, altrimenti non ci sarebbe stata oggi. E comunque non sono i DV ad aver inventato la fiorentina. Il discorso che fai lo potrebbe fare un tifoso del chelsea, dato che avevano visto la loro squadra sempre tra la B e la C inglese e con l'arrivo di Abramovic è cambiata la loro storia. La fiorentina è stata sempre una squadra che poteva dire la sua in campionato. Magari ci potevano essere stagioni altanelanti, ma anche con i DV possiamo mettere nell'albo d'oro un sedicesimo posto, un tredicesimo posto, un undicesimo, un nono e un ottavo, con la differenza che rispetto a tutti gli altri proprietari non hanno portato un solo trofeo in bacheca...

Ferreo e Prezisi spenderebbero 100 milioni (se va bene, dato che si parla di 200/250 milioni) per comprare una squadra? E chi glieli da?

Sì ok la storia, ma ripeto, nell'orrido schema attuale governato dal FFP, la dimensione della città è molto più importante di prima.
Prima il petroliere di turno poteva comprare la squadra di Mistate di Sotto e metterci i migliori miliardi e portarla in alto. Ora non più.

Ferrero e Preziosi erano due esempi di proprietà delinquenti e che certamente sarebbero peggio dei DV.
D'altronde se uno li vuole cacciare che fa? Dice anche "no vabbè però senza fretta, aspettate con calma che arrivi qualcuno a darvi 250 milioni"?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 03:11:17 pm
Forse chi non è di Firenze non capisce l'attaccamento morboso per i colori viola, vive un pò distaccato l'essere tifoso, il Fiorentino no, non può accettare le continue prese in giro ( invito ad ascoltare diversi file audio di interviste fatte ad ADV) che ci vengono fatte.

E anche basta.

Mah, di distaccato io non ho proprio nulla guarda, e preso per il culo da i DV e dai Cognigni non c'è bisogno di essere di Firenze per sentirsi...
un discorso del genere può aver senso per il Calcio Storico, non certo per la Fiorentina.

D'altronde CHEM o Nevyce o Zero e tantissimi altri tifosi viola di Firenze sono d'accordo, credo, nel dire che l'incapacità dialettica, l'arroganza, la supponenza, chiamala come vuoi, dei DV... semplicemente non è un buon motivo per fare un salto nel buio.


Se domani arriva l'offerta del fondo sovrano degli Emirati vado io a firmare il contratto.
Ma non mi pare che siamo in questa situazione...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 03:16:32 pm
Stav, i proprietari se volessero investire non hanno grosse difficoltà. Un esempio? Metti il marchio Tod's sulla maglietta con un contratto da 50 milioni l'anno (il PSG incassa 175 milioni l'anno). Dico 50 tanto per dire, giusto per far capire che il FPF può essere raggirato. E se devi lavorare sotto regime di FPF a questo punto non cambierebbe nulla tra un DV ed un altro imprenditore. Ma non è nemmeno questo che da fastidio. Basterebbe vedere un po' di passione, che non si riduce all'esultanza in caso di gol. La passione ti avrebbe fatto avere un atteggiamento diverso nei confronti di Borja, ti avrebbe fatto muovere diversamente con Berna. Quest'ultimo lo avresti venduto comunque, ma l'atteggiamento sarebbe stato diverso. Il far finta di dire che non farai mai affari coi gobbi per poi vendergli il tuo miglior giocatore. Il fare dichiarazioni da mercante nel momento in cui non rinnova. Il voler scaricare la colpa sui giocatori di una tua volontà di cederli. Questo è tutto dipeso da un'assenza di feeling con il mondo del calcio. E' commercio, e basta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 03:19:58 pm
Forse chi non è di Firenze non capisce l'attaccamento morboso per i colori viola, vive un pò distaccato l'essere tifoso, il Fiorentino no, non può accettare le continue prese in giro ( invito ad ascoltare diversi file audio di interviste fatte ad ADV) che ci vengono fatte.

E anche basta.

Mah, di distaccato io non ho proprio nulla guarda, e preso per il culo da i DV e dai Cognigni non c'è bisogno di essere di Firenze per sentirsi...
un discorso del genere può aver senso per il Calcio Storico, non certo per la Fiorentina.

D'altronde CHEM o Nevyce o Zero e tantissimi altri tifosi viola di Firenze sono d'accordo, credo, nel dire che l'incapacità dialettica, l'arroganza, la supponenza, chiamala come vuoi, dei DV... semplicemente non è un buon motivo per fare un salto nel buio.


Se domani arriva l'offerta del fondo sovrano degli Emirati vado io a firmare il contratto.
Ma non mi pare che siamo in questa situazione...

Come ho già detto, con le cifre che si mormorano non credo che in caso di cessione arrivi un proprietario pezzente. Quale preziosi di turno caccerebbe 200 milioni?

Inoltre, quale sarebbe il salto nel buoi? FPF per FPF tutti potrebbero gestire una società se non hanno intenzione di cacciare soldi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 03:34:09 pm
Forse chi non è di Firenze non capisce l'attaccamento morboso per i colori viola, vive un pò distaccato l'essere tifoso, il Fiorentino no, non può accettare le continue prese in giro ( invito ad ascoltare diversi file audio di interviste fatte ad ADV) che ci vengono fatte.

E anche basta.

Mah, di distaccato io non ho proprio nulla guarda, e preso per il culo da i DV e dai Cognigni non c'è bisogno di essere di Firenze per sentirsi...
un discorso del genere può aver senso per il Calcio Storico, non certo per la Fiorentina.

D'altronde CHEM o Nevyce o Zero e tantissimi altri tifosi viola di Firenze sono d'accordo, credo, nel dire che l'incapacità dialettica, l'arroganza, la supponenza, chiamala come vuoi, dei DV... semplicemente non è un buon motivo per fare un salto nel buio.


Se domani arriva l'offerta del fondo sovrano degli Emirati vado io a firmare il contratto.
Ma non mi pare che siamo in questa situazione...

Come ho già detto, con le cifre che si mormorano non credo che in caso di cessione arrivi un proprietario pezzente. Quale preziosi di turno caccerebbe 200 milioni?

Inoltre, quale sarebbe il salto nel buoi? FPF per FPF tutti potrebbero gestire una società se non hanno intenzione di cacciare soldi...

Ma nessuno comprerà mai la baracca a 200 milioni, dai.
Il giorno che la città davvero li costringesse a fuggire, vedrai che si acconterebbero di molto meno.

Sull'ultima frase sai benissimo che non è così, oggi gestire una società di calcio facendola rimanere ai nostri livelli e senza rimetterci è difficilissimo, tanto è vero che che in 15 anni ci hanno rimesso 200 milioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 05, 2017, 03:40:12 pm
Tanti soldi sono stati anche spesi malissimo negli anni di Corvino, io non ho capito se ora sta lavorando gratis per ripagarli di tante transazioni in cui si è imboscato i soldi, perchè altrimenti non si spiegherebbe il suo ritorno dopo gli scempi fatti negli anni passati.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Luglio 05, 2017, 04:37:02 pm
Iniziativa che fatta a inizio luglio secondo me è fuori luogo, occorrerebbe aspettare la fine del mercato per giudicare.

E comunque, in generale, come ho già avuto modo di dire, contestare i DV per criticare alcune modalità di gestione al limite del ridicolo è sacrosanto, ma farlo con l'intento di cacciarli è un mezzo suicidio, visto che (1) siamo pur sempre una squadra che rende infinitamente meglio di altre realtà del tutto similari per dimensioni e (2) via i DV è più probabile che arrivi un Ferrero o un Preziosi piuttosto che uno sceicco o una proprietà tipo quella del Siviglia.

Vaglielo a fare capire...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 05:16:29 pm
Forse chi non è di Firenze non capisce l'attaccamento morboso per i colori viola, vive un pò distaccato l'essere tifoso, il Fiorentino no, non può accettare le continue prese in giro ( invito ad ascoltare diversi file audio di interviste fatte ad ADV) che ci vengono fatte.

E anche basta.

Mah, di distaccato io non ho proprio nulla guarda, e preso per il culo da i DV e dai Cognigni non c'è bisogno di essere di Firenze per sentirsi...
un discorso del genere può aver senso per il Calcio Storico, non certo per la Fiorentina.

D'altronde CHEM o Nevyce o Zero e tantissimi altri tifosi viola di Firenze sono d'accordo, credo, nel dire che l'incapacità dialettica, l'arroganza, la supponenza, chiamala come vuoi, dei DV... semplicemente non è un buon motivo per fare un salto nel buio.


Se domani arriva l'offerta del fondo sovrano degli Emirati vado io a firmare il contratto.
Ma non mi pare che siamo in questa situazione...

Come ho già detto, con le cifre che si mormorano non credo che in caso di cessione arrivi un proprietario pezzente. Quale preziosi di turno caccerebbe 200 milioni?

Inoltre, quale sarebbe il salto nel buoi? FPF per FPF tutti potrebbero gestire una società se non hanno intenzione di cacciare soldi...

Ma nessuno comprerà mai la baracca a 200 milioni, dai.
Il giorno che la città davvero li costringesse a fuggire, vedrai che si acconterebbero di molto meno.

Sull'ultima frase sai benissimo che non è così, oggi gestire una società di calcio facendola rimanere ai nostri livelli e senza rimetterci è difficilissimo, tanto è vero che che in 15 anni ci hanno rimesso 200 milioni.

Meno di 200 quanto? 100 è una cosa e 10 è un'altra. Ma credi che i DV possano vendere a 10?

Sull'ultima frase dipende quale è il livello che vogliono ottenere. Dalle voci di mercato sembra che il livello sia quello della samp di Ferrero, ed ho detto tutto. Sperano solamente che il mercato porti qualche sorpresa, cioè qualche giovane che esploda. Ma al momento non è l'eysseric o il politano che ti fa diventare meglio di una samp...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 05, 2017, 05:32:40 pm
A quanto pare nella conferenza che terrà Pioli si parlerà come obiettivo del sesto posto, quello è il massimo risultato che si sono prefissati società ed allenatore.

Poi se una big dovesse fallire ( ma la vedo dura) potremmo ambire anche al quinto.

Per come la vedo io non andremo più in la dell'8o o 9o posto.

Quindi rimandendo nella mediocrità del centro classifica.

Prepariamoci a diversi bordoni con le big
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Luglio 05, 2017, 05:41:18 pm
Stav, i proprietari se volessero investire non hanno grosse difficoltà. Un esempio? Metti il marchio Tod's sulla maglietta con un contratto da 50 milioni l'anno (il PSG incassa 175 milioni l'anno). Dico 50 tanto per dire, giusto per far capire che il FPF può essere raggirato. E se devi lavorare sotto regime di FPF a questo punto non cambierebbe nulla tra un DV ed un altro imprenditore. Ma non è nemmeno questo che da fastidio. Basterebbe vedere un po' di passione, che non si riduce all'esultanza in caso di gol. La passione ti avrebbe fatto avere un atteggiamento diverso nei confronti di Borja, ti avrebbe fatto muovere diversamente con Berna. Quest'ultimo lo avresti venduto comunque, ma l'atteggiamento sarebbe stato diverso. Il far finta di dire che non farai mai affari coi gobbi per poi vendergli il tuo miglior giocatore. Il fare dichiarazioni da mercante nel momento in cui non rinnova. Il voler scaricare la colpa sui giocatori di una tua volontà di cederli. Questo è tutto dipeso da un'assenza di feeling con il mondo del calcio. E' commercio, e basta.

Concordo, il Fairplay è solo fuffa.
Lo stesso squinzi per tenere a galla il sassuolo, senza città, tifosi, e storia caccia dai 15 ai 20 milioni ogni anno tramite la sponsorizzazione Mapei. Ma qua conoscono solo Zamparini e Preziosi.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 05:42:48 pm
Forse chi non è di Firenze non capisce l'attaccamento morboso per i colori viola, vive un pò distaccato l'essere tifoso, il Fiorentino no, non può accettare le continue prese in giro ( invito ad ascoltare diversi file audio di interviste fatte ad ADV) che ci vengono fatte.

E anche basta.

Mah, di distaccato io non ho proprio nulla guarda, e preso per il culo da i DV e dai Cognigni non c'è bisogno di essere di Firenze per sentirsi...
un discorso del genere può aver senso per il Calcio Storico, non certo per la Fiorentina.

D'altronde CHEM o Nevyce o Zero e tantissimi altri tifosi viola di Firenze sono d'accordo, credo, nel dire che l'incapacità dialettica, l'arroganza, la supponenza, chiamala come vuoi, dei DV... semplicemente non è un buon motivo per fare un salto nel buio.


Se domani arriva l'offerta del fondo sovrano degli Emirati vado io a firmare il contratto.
Ma non mi pare che siamo in questa situazione...

Come ho già detto, con le cifre che si mormorano non credo che in caso di cessione arrivi un proprietario pezzente. Quale preziosi di turno caccerebbe 200 milioni?

Inoltre, quale sarebbe il salto nel buoi? FPF per FPF tutti potrebbero gestire una società se non hanno intenzione di cacciare soldi...

Ma nessuno comprerà mai la baracca a 200 milioni, dai.
Il giorno che la città davvero li costringesse a fuggire, vedrai che si acconterebbero di molto meno.

Sull'ultima frase sai benissimo che non è così, oggi gestire una società di calcio facendola rimanere ai nostri livelli e senza rimetterci è difficilissimo, tanto è vero che che in 15 anni ci hanno rimesso 200 milioni.

Meno di 200 quanto? 100 è una cosa e 10 è un'altra. Ma credi che i DV possano vendere a 10?

Sull'ultima frase dipende quale è il livello che vogliono ottenere. Dalle voci di mercato sembra che il livello sia quello della samp di Ferrero, ed ho detto tutto. Sperano solamente che il mercato porti qualche sorpresa, cioè qualche giovane che esploda. Ma al momento non è l'eysseric o il politano che ti fa diventare meglio di una samp...

Non hai anche tu l'impressione che fino a 2-3 settimane fa questo stesso dibattito lo avremmo fatto a parti inverse?  :lachen70:


10 certamente no, ma già sui 100 rischi di essere preda di predatori rognosi. EDIT cancellata info sbagliata

Su quel che vogliono ottenere sportivamente ribadisco che occorre aspettare fine agosto.
Sono pessimista anche io, ma le voci insistenti su Simeone sono indizio di un'altra direzione, ovvero quella in cui anziché investire su giovani non pronti da 5-6 milioni per ricavarne 30, investi su giovani pronti da 15-20 milioni per ricavarne 40-50. Il che non cambia gli obiettivi economici, ma cambia gli obiettivi sportivi perché il giovane da 20 ti rende subito.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Luglio 05, 2017, 05:45:31 pm
Non ci credo neanche se ci vedo le carte bollate che ferrero ha comprato la samp a 100 milioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 06:02:48 pm
Stav, i proprietari se volessero investire non hanno grosse difficoltà. Un esempio? Metti il marchio Tod's sulla maglietta con un contratto da 50 milioni l'anno (il PSG incassa 175 milioni l'anno). Dico 50 tanto per dire, giusto per far capire che il FPF può essere raggirato. E se devi lavorare sotto regime di FPF a questo punto non cambierebbe nulla tra un DV ed un altro imprenditore. Ma non è nemmeno questo che da fastidio. Basterebbe vedere un po' di passione, che non si riduce all'esultanza in caso di gol. La passione ti avrebbe fatto avere un atteggiamento diverso nei confronti di Borja, ti avrebbe fatto muovere diversamente con Berna. Quest'ultimo lo avresti venduto comunque, ma l'atteggiamento sarebbe stato diverso. Il far finta di dire che non farai mai affari coi gobbi per poi vendergli il tuo miglior giocatore. Il fare dichiarazioni da mercante nel momento in cui non rinnova. Il voler scaricare la colpa sui giocatori di una tua volontà di cederli. Questo è tutto dipeso da un'assenza di feeling con il mondo del calcio. E' commercio, e basta.

Concordo, il Fairplay è solo fuffa.
Lo stesso squinzi per tenere a galla il sassuolo, senza città, tifosi, e storia caccia dai 15 ai 20 milioni ogni anno tramite la sponsorizzazione Mapei. Ma qua conoscono solo Zamparini e Preziosi.

Il Sassuolo ha fatto l'UEFA un anno, stai sicuro che se la facesse con continuità l'UEFA rdimensionerebbe quelle sponsorizzazioni ai fini dei suoi conti (come ha già fatto con quelle fittizie dei qatarioti), le regole sono chiare.

l'FFP FA CAGARE, ma questo non vuol dire che le sanzioni non le diano...

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 06:04:24 pm
A quanto pare nella conferenza che terrà Pioli si parlerà come obiettivo del sesto posto, quello è il massimo risultato che si sono prefissati società ed allenatore.

Poi se una big dovesse fallire ( ma la vedo dura) potremmo ambire anche al quinto.

Per come la vedo io non andremo più in la dell'8o o 9o posto.

Quindi rimandendo nella mediocrità del centro classifica.

Prepariamoci a diversi bordoni con le big

Per puntare al sesto posto si dovrebbe costruire una squadra di buon livello. Puntare al sesto posto significherebbe finire sopra la lazio.

Per quanto riguarda le batoste contro le big sinceramente mi preoccupano poco. Preferisco perderle tutte vincendo contro quelle meno grandi. Le vittorie con le piccole ti possono portare fino al quarto/quinto posto, le vittorie con le big servono per lottare per la champios...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 06:04:34 pm
Non ci credo neanche se ci vedo le carte bollate che ferrero ha comprato la samp a 100 milioni.

Scusate, ho detto una cazzata, ho letto male un articolo!
Era sui 25
Mea culpa
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 06:17:26 pm

Non hai anche tu l'impressione che fino a 2-3 settimane fa questo stesso dibattito lo avremmo fatto a parti inverse?  :lachen70:


10 certamente no, ma già sui 100 rischi di essere preda di predatori rognosi. EDIT cancellata info sbagliata

Su quel che vogliono ottenere sportivamente ribadisco che occorre aspettare fine agosto.
Sono pessimista anche io, ma le voci insistenti su Simeone sono indizio di un'altra direzione, ovvero quella in cui anziché investire su giovani non pronti da 5-6 milioni per ricavarne 30, investi su giovani pronti da 15-20 milioni per ricavarne 40-50. Il che non cambia gli obiettivi economici, ma cambia gli obiettivi sportivi perché il giovane da 20 ti rende subito.

A me la dirigenza non mi è mai piaciuta, ma la consideravo poco colpevole per i risultati dello scorso campionato. Rimango dell'idea che la squadra dell'anno scorso con un altro allenatore sarebbe finita quinta. Detto questo stanno facendo delle uscite che li mettono in condizione di essere indifendibili.

Per quanto riguarda Ferrero ha preso la samp a titolo gratuito addossandosi solamente i 15 milioni di euro di debiti.
Inoltre la samp è la quattordicesima in serie a come fatturato. Paradossalmente considerando il fatturato fa meglio Ferrero che DV...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 06:18:43 pm
Stav, i proprietari se volessero investire non hanno grosse difficoltà. Un esempio? Metti il marchio Tod's sulla maglietta con un contratto da 50 milioni l'anno (il PSG incassa 175 milioni l'anno). Dico 50 tanto per dire, giusto per far capire che il FPF può essere raggirato. E se devi lavorare sotto regime di FPF a questo punto non cambierebbe nulla tra un DV ed un altro imprenditore. Ma non è nemmeno questo che da fastidio. Basterebbe vedere un po' di passione, che non si riduce all'esultanza in caso di gol. La passione ti avrebbe fatto avere un atteggiamento diverso nei confronti di Borja, ti avrebbe fatto muovere diversamente con Berna. Quest'ultimo lo avresti venduto comunque, ma l'atteggiamento sarebbe stato diverso. Il far finta di dire che non farai mai affari coi gobbi per poi vendergli il tuo miglior giocatore. Il fare dichiarazioni da mercante nel momento in cui non rinnova. Il voler scaricare la colpa sui giocatori di una tua volontà di cederli. Questo è tutto dipeso da un'assenza di feeling con il mondo del calcio. E' commercio, e basta.

Concordo, il Fairplay è solo fuffa.
Lo stesso squinzi per tenere a galla il sassuolo, senza città, tifosi, e storia caccia dai 15 ai 20 milioni ogni anno tramite la sponsorizzazione Mapei. Ma qua conoscono solo Zamparini e Preziosi.

Il Sassuolo ha fatto l'UEFA un anno, stai sicuro che se la facesse con continuità l'UEFA rdimensionerebbe quelle sponsorizzazioni ai fini dei suoi conti (come ha già fatto con quelle fittizie dei qatarioti), le regole sono chiare.

l'FFP FA CAGARE, ma questo non vuol dire che le sanzioni non le diano...

Sicuro?  :icon_wink:

http://www.calcioefinanza.it/2016/08/24/sponsor-psg-qatar-tourism-authority-175-milioni-uefa-fair-play-finanziario/
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 06:41:05 pm
Stav, i proprietari se volessero investire non hanno grosse difficoltà. Un esempio? Metti il marchio Tod's sulla maglietta con un contratto da 50 milioni l'anno (il PSG incassa 175 milioni l'anno). Dico 50 tanto per dire, giusto per far capire che il FPF può essere raggirato. E se devi lavorare sotto regime di FPF a questo punto non cambierebbe nulla tra un DV ed un altro imprenditore. Ma non è nemmeno questo che da fastidio. Basterebbe vedere un po' di passione, che non si riduce all'esultanza in caso di gol. La passione ti avrebbe fatto avere un atteggiamento diverso nei confronti di Borja, ti avrebbe fatto muovere diversamente con Berna. Quest'ultimo lo avresti venduto comunque, ma l'atteggiamento sarebbe stato diverso. Il far finta di dire che non farai mai affari coi gobbi per poi vendergli il tuo miglior giocatore. Il fare dichiarazioni da mercante nel momento in cui non rinnova. Il voler scaricare la colpa sui giocatori di una tua volontà di cederli. Questo è tutto dipeso da un'assenza di feeling con il mondo del calcio. E' commercio, e basta.

Concordo, il Fairplay è solo fuffa.
Lo stesso squinzi per tenere a galla il sassuolo, senza città, tifosi, e storia caccia dai 15 ai 20 milioni ogni anno tramite la sponsorizzazione Mapei. Ma qua conoscono solo Zamparini e Preziosi.

Il Sassuolo ha fatto l'UEFA un anno, stai sicuro che se la facesse con continuità l'UEFA rdimensionerebbe quelle sponsorizzazioni ai fini dei suoi conti (come ha già fatto con quelle fittizie dei qatarioti), le regole sono chiare.

l'FFP FA CAGARE, ma questo non vuol dire che le sanzioni non le diano...

Sicuro?  :icon_wink:

http://www.calcioefinanza.it/2016/08/24/sponsor-psg-qatar-tourism-authority-175-milioni-uefa-fair-play-finanziario/

E' esattamente quello che dico, leggi l'articolo: l'anno precedente erano 200 milioni il che voleva dire una % dei ricavi superiore al limite posto dall'UEFA (30%). Quindi le hanno abbassate a 175 milioni, che è nei limiti consentiti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 07:07:23 pm
Stav, sai che significa in proporzione? Che un ipotetico proprietario potrebbe immettere all'interno della squadra, solo come sponsorizzazione, 50 milioni di euro. Inoltre ci dovrebbe essere anche una quota di ricapitalizzazione. In poche parole con il FPF un ipotetico proprietario della fiorentina potrebbe investire quasi 60 milioni di euro l'anno...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 07:15:43 pm
Sì le so fare abbastanza  :icon_wink:

Il punto non è la cifra delle sponsorizzazioni. Se è per quello i DV non ci mettono neanche 10 milioni, figurati 60.
Il punto era dimostrare che il FFP è vero, esiste e viene applicato, non è fuffa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 07:23:49 pm
Oggi Salica (cui va stima per averci messo la faccia in mezzo alla contestazione) ha detto: Dateci tempo, è ancora il 5 luglio, stiamo lavorando seriamente

Vedremo a fine agosto cosa intende per lavorare seriamente.
Sarà piuttosto facile, in questo mercato, capire se l'obiettivo è galleggiare 7-8i o rimanere agganciati al treno dell'Europa che conta
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 07:33:02 pm
Sì le so fare abbastanza  :icon_wink:

Il punto non è la cifra delle sponsorizzazioni. Se è per quello i DV non ci mettono neanche 10 milioni, figurati 60.
Il punto era dimostrare che il FFP è vero, esiste e viene applicato, non è fuffa.

Mica avevo detto che non era applicato? Ho detto che può essere facilmente aggirato. Avere 60 milioni in più significherebbe lottare per la champions. Lottare per la champions significherebbe poter aumentare i propri ricavi di altri 30 milioni (alla peggio). Aumentare i propri ricavi di 30 milioni significa poter investire in sponsorizzazione altri 10 milioni. In poche parole un investimento serio (non critico i DV per questo, solo gli arabi potrebbero buttare così i soldi) potrebbe portare ad avere 100 milioni in più...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 05, 2017, 08:05:07 pm
Sì le so fare abbastanza  :icon_wink:

Il punto non è la cifra delle sponsorizzazioni. Se è per quello i DV non ci mettono neanche 10 milioni, figurati 60.
Il punto era dimostrare che il FFP è vero, esiste e viene applicato, non è fuffa.

Mica avevo detto che non era applicato? Ho detto che può essere facilmente aggirato. Avere 60 milioni in più significherebbe lottare per la champions. Lottare per la champions significherebbe poter aumentare i propri ricavi di altri 30 milioni (alla peggio). Aumentare i propri ricavi di 30 milioni significa poter investire in sponsorizzazione altri 10 milioni. In poche parole un investimento serio (non critico i DV per questo, solo gli arabi potrebbero buttare così i soldi) potrebbe portare ad avere 100 milioni in più...

Eh appunto è uno scenario irrealistico, o da vecchio Moratti o da sceicchi del City. Già la proprietà del Siviglia, virtuosa dal punto di vista della gestione sportiva, dubito fortemente che si accollerebbe un giro del genere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 05, 2017, 10:26:38 pm
Ma infatti nessuno critica i DV per i soldi non messi. E non hanno subito critiche nemmeno per le cessioni in se. In questi anni i giocatori ceduti di un certo livello non sono mica pochi? Toni, Jovetic, Nastasic, Savic, Cuadrado. Il problema sono gli atteggiamenti. Ogni volta che aprono bocca sembri lo facciano apposta per indispettire. L'alternativa è che sono stupidi. A volte basterebbero piccole cose per avvicinarsi alla tifoseria. Cose, non soldi investiti. Il primo passo sarebbe togliere gnignigni dalla società. E' un loro uomo di fiducia? E' uno malvisto da tutti. Lo tieni in società e ti pigli le critiche...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 10, 2017, 11:19:04 am
Una novità importante che emerge dalle prime conferenze stampa è che abbiamo un allenatore che risponde alle domande.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Luglio 10, 2017, 01:01:04 pm
http://www.violanews.com/news-viola/live-tra-poco-pioli-in-conferenza-stampa/

mi pare che anche a lui abbiano promesso qualcosa ....almeno così ha detto, mi pare ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 10, 2017, 01:16:50 pm
Speriamo lo accontentino...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Luglio 10, 2017, 01:53:21 pm
Sulla teoria leopardiana dei versi "o Fiore, o Fiore, ..perché non rendi mai quel che prometti" son già naufragati altri prima di ..Pioli ....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Luglio 10, 2017, 05:44:45 pm
Oh Stefano....a noi son 15 anni che promettono ::)

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 10, 2017, 11:08:15 pm
(http://forum.chatviola.it/Smileys/firenzeviola/faccine_ale.gif)

http://www.violanews.com/news-viola/indietro-nel-tempo-a-moena-torna-il-lavoro-di-fondo/
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 10, 2017, 11:31:40 pm
(http://forum.chatviola.it/Smileys/firenzeviola/faccine_ale.gif)

http://www.violanews.com/news-viola/indietro-nel-tempo-a-moena-torna-il-lavoro-di-fondo/

Stavo per postarlo  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 11, 2017, 08:38:34 am
 ;D ;D ;D  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 11, 2017, 11:56:36 am
Comunque Pioli per adesso mi sta garbando. Ho ascoltato la conferenza stampa e non è andato fuori dai binari, non ha fatto promesse ed ha cercato di usare parole chiare per rimotivare l'ambiente ed aspettare le mosse della società.

Sousa vedendo le statistiche della sua carriera e dove aveva allenato quando è arrivato non ero affatto fiducioso anche sapendo il peso dell'eredità di Montella ma mi stupì e all'inizio (prima dell'inizio della stagione) in conferenza stampa e come approccio mi era garbato. Poi l'ho letteralmente odiato in campo e fuori.

Pioli invece non mi dispiace come profilo e si sta muovendo bene. Vediamo che squadra gli allestiscono ma rispetto a Sousa almeno nelle conferenze stampa pare di tutt'altra pasta e motivato. Ed è una cosa importante. Delle super*azzole del portoghese non se ne poteva proprio più.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 11, 2017, 04:41:06 pm
Le premesse sono buone. Diciamo che l'unico dubbio potrebbe venire dal fatto che è andato spesso a corrente alternata. Spero di vedere un calcio meno "bello" ma più concreto, e spero gli diano dei buoni giocatori...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: FedericoLoDolce - Luglio 12, 2017, 03:19:48 pm
E ci siamo giocati anche lui...
http://calcioreporter.it/serie-a-tim/4091/fiorentina-federico-bernardeschi-multato-ecco-perche.html
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 13, 2017, 11:58:41 am
Non è che il tuo nick è uno pseudonimo ?  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Luglio 13, 2017, 12:16:26 pm
Non è che il tuo nick è uno pseudonimo ?  ;D

Ci ho pensato anche io.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Luglio 18, 2017, 09:53:14 am
Su chiesa stiamo rischiando grosso addossandogli troppe responsabilità.
Lo hanno eletto a salvatore della patria ma è ancora troppo giovane.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 18, 2017, 09:57:05 am
Su chiesa stiamo rischiando grosso addossandogli troppe responsabilità.
Lo hanno eletto a salvatore della patria ma è ancora troppo giovane.

Concordo, va bene che ha la testa sulle spalle, ma non tiriamo troppo la corda.
Spero che mantenga il suo rendimento...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 19, 2017, 05:04:44 pm
Sto vedendo per la prima volta la viola in streaming su violachannel e finalmente si vede una squadra più veloce nella giocata, che non cerca troppo il fraseggio ma che punta molto a verticalizzare. Ottimo Hagi, Gaspar sembra un'ala, Olivera non mi convince. Zekhnini come immaginavo sembra molto acerbo. Ha buoni spunti ma non inizierei un campionato con lui titolare. Comunque c'è molto da fare per presentare una squadra decente...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 22, 2017, 10:50:12 am
Vediamo oggi col Bari.

La nostra fortuna che quest'anno non ci sono partite  ( e trasferte ) di coppa.

In modo da avere più tempo per preparare le partite.

Ma comunque al 20 di agosto manca pochissimo e acquisti di PERSONALITA' ancora non se ne vedono.

Solo nomi di trequartisti di cui farei volentieri a meno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 22, 2017, 05:16:42 pm
Alla prima sfida "impegnativa" i titolari perdono contro una squadra di serie B, e non di alto livello di B. Si notano grosse carenze tecniche e di personalità. Non ci sono giocatori in grado di prendere in mano la gara.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Luglio 22, 2017, 05:27:07 pm
m*****a che squadra... terzini che non azzeccano un cross, non un pallone per Babacar... Zichichi che dice sono come Salah, ma sparati... Sportiello ha dei piedi... l'unico giocatore di calcio qua in mezzo pare essere Hagi  ::)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Luglio 22, 2017, 05:31:15 pm
Bruno Gaspar non mi dispiace comunque... il difensore nei cross lo centra benissimo ;D


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 22, 2017, 05:49:34 pm
Direi che a vederli potremmo già escluderci dalla lotta scudetto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 22, 2017, 06:55:51 pm
Che pochezza, qui siano a livello del Bologna dello scorso anno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Luglio 25, 2017, 09:03:21 am
Intanto pochissimi ci credono , ad oggi solo 4000 abbonati con un calo del 40% rispetto a quelli dello scorso anno nello stesso periodo ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 25, 2017, 11:40:51 am
Anche troppi.

Mi aspettavo 3000 totali.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 25, 2017, 12:07:44 pm
Intanto pochissimi ci credono , ad oggi solo 4000 abbonati con un calo del 40% rispetto a quelli dello scorso anno nello stesso periodo ...

Io avevo letto calo del 60% e cioè che solo 4000 su 10000 rispetto alla scorsa stagione avessero rinnovato. Comunque lunedì termina la prelazione e si capirà meglio l'entità del calo. Considerando che fra gli abbonati c'è chi contestera direi che i Della Valle si stanno facendo terra bruciata attorno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 25, 2017, 08:50:32 pm
Ho deciso: mi abbono solo per infamarli e sperare ne "o miracolo"
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 26, 2017, 03:01:33 pm
Quest'anno li infamo di brutto .. i foulardati ... panzaleo ..... gnignigni .... non mi salto un coro ...... questi finchè avranno la Fiorentina devono avere pubblicità negativa ... infamargli le scarpe .. i marchi ... dagli di permalosi .... isterici  ... di bugiardi .. ipocriti ... finti vincenti ... perdenti .... digli che Cairo li ha sfiammati da RCS ... prenderli per il culo su tutto ..... fargli l'imitazione di crozza .... dirgli che è meglio sundas che loro ..... tutto l'anno devono essere presi per il culo .... striscioni .. lenzuoli .. infamate ... sui forum, su facebook in ogni social metterò ogni immagine che li infama ... in ogni forum li infamerò per tutte le porcate di questi ultimi anni e sopratutto per quest'anno.. devono avere la città contro .... metterla sulla politica ... obbligare Nardella a non dargli alcuna concessione sullo stadio ... questi devono andare via con meno possibile (chi arriva dopo farà il business dello stadio chiunque sia americano, cinese, etiope) ..... chiedergli di Italo e infamargli Italo ..boicottare italo e le loro aziende .... infamarli per il colosseo .... fargli le pulci su tutti i bilanci e tutte le operazioni ..... questi si devono levare dalle palle da Firenze in tempo 0.
Per me è e sarà guerra aperta anche se a dicembre fossimo primi in classifica. Devono mollare prima che subito .... prima si trova un altro serio e meglio è. Questi sono perdenti. Finti buoni. Ipocriti allo stato puro. Permalosi, sboroni, rigiratori di frittate e brutti.

Anche se chiacchierano se si aspetta i loro tempi fra 5 anni sono ancora qui.

Si devono levare dalle palle. Ora.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 26, 2017, 03:37:32 pm
Sei preso bene oggi  :lachen70:

Comunque condivido tutto. >:D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Luglio 27, 2017, 01:16:19 pm
Via anche Tatarusanu.
Resistono ancora Tomovic, Astori e Badelj, ma c'è tempo.

A me quest'estate ricorda molto quella precedente il ....fallimento, estate 2001.
Stessa inquietudine, stessa desolazione, depressione, stessa mancanza di prospettive.
Nessuna analogia finanziaria con quel periodo, ma la sensazione sempre più preoccupata che quest'anno ci sarà  da soffrire e ....parecchio da ..smoccolare !

Quando si fanno ..le rivoluzioni, i primi da far fuori ... sono i generali in carica (cit)

Lo stesso stato d'animo di Claudinsky.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 27, 2017, 03:07:37 pm
No questa è molto peggio. Li facemmo un campionato scandaloso ma non avevamo la squadra. Qui siamo arrivati 8° ma visto tutte le richieste qualche giocatore lo avevamo e molte colpe sono di Sousa e di chi ha deciso di tenerlo lì.
Lì partiva un nuovo ciclo ma Andrea della Valle ci mise la faccia, voglia e impegno ed infatti jovetic rimase ... qui han fatto un comunicato da bimbiminchia.
Li tutti i proventi delle cessioni furono impegnati fra gli acquisti e l'innalzamento del monte ingaggi qui stiamo abbattenfo il monte ingaggi ed alla fine rimarra tanti milioni di euro (questa è la sensazione).

Non mi pare proprio la stessa situazione. Se stessimo in autofinanziamento e basta come allora ci sarebbe voglia e impegno che non si vede.

In autofinanziamento non ci siamo: qui stanno proprio rientrando.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Luglio 27, 2017, 03:46:28 pm
No questa è molto peggio. Li facemmo un campionato scandaloso ma non avevamo la squadra. Qui siamo arrivati 8° ma visto tutte le richieste qualche giocatore lo avevamo e molte colpe sono di Sousa e di chi ha deciso di tenerlo lì.
Lì partiva un nuovo ciclo ma Andrea della Valle ci mise la faccia, voglia e impegno ed infatti jovetic rimase ... qui han fatto un comunicato da bimbiminchia.
Li tutti i proventi delle cessioni furono impegnati fra gli acquisti e l'innalzamento del monte ingaggi qui stiamo abbattenfo il monte ingaggi ed alla fine rimarra tanti milioni di euro (questa è la sensazione).

Non mi pare proprio la stessa situazione. Se stessimo in autofinanziamento e basta come allora ci sarebbe voglia e impegno che non si vede.

In autofinanziamento non ci siamo: qui stanno proprio rientrando.


Claud mi sembra che Alex parlasse del 2001.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Luglio 27, 2017, 07:51:52 pm
A parte i della valle...
Abbiamo penso uno dei peggiori Ds della galassia per gestire una situazione del genere.
Sapeva da secoli che avrebbe venduto tutti, e in tutti sti mesi di lavoro è riuscito a racattare due difensori e un terzino destro sconosciuti, più un branco di bambini spendendo già più di 30 milioni...
Questo è capace di aspettare il 31 agosto per pagare 200mila euro in meno.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 28, 2017, 12:03:50 am
No questa è molto peggio. Li facemmo un campionato scandaloso ma non avevamo la squadra. Qui siamo arrivati 8° ma visto tutte le richieste qualche giocatore lo avevamo e molte colpe sono di Sousa e di chi ha deciso di tenerlo lì.
Lì partiva un nuovo ciclo ma Andrea della Valle ci mise la faccia, voglia e impegno ed infatti jovetic rimase ... qui han fatto un comunicato da bimbiminchia.
Li tutti i proventi delle cessioni furono impegnati fra gli acquisti e l'innalzamento del monte ingaggi qui stiamo abbattenfo il monte ingaggi ed alla fine rimarra tanti milioni di euro (questa è la sensazione).

Non mi pare proprio la stessa situazione. Se stessimo in autofinanziamento e basta come allora ci sarebbe voglia e impegno che non si vede.

In autofinanziamento non ci siamo: qui stanno proprio rientrando.


Claud mi sembra che Alex parlasse del 2001.

Ops ... è vero. 2001 .. era meglio allora si vinse la coppa italia  sventolasciarpa:

Comunque ero allo stadio per l'addio di Rui Costa .... perfino gli addii erano nettamente più emozionanti e belli ... atmosfera da fado, tristezza, rassegnazione. Però bello ... me lo ricordo il giromaratona di Rui come fosse ieri

Altro che Bernardeschi ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 28, 2017, 09:00:26 am
E' meglio che anche Pioli si svegli, continuare a fare il buono e a dire che non c'è fretta lo hanno portato al 28 di luglio a NON avere ancora una squadra, a meno che non voglia partire con le prime 3/4 partite senza aver fatto punti per far risparmiare la società con acquisti LAST MINUTE.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Luglio 28, 2017, 09:44:08 am
Poero Pioli lui cosa ne può...cerca di portare un po' di ottimismo ma credo gli girino anche a lui.
Dubito che tra le "promesse" ci fosse non avere una squadra a 20 giorni dall inizio del campionato
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 28, 2017, 09:58:17 am
Corvino sapeva benissimo che sarebbero stati venduti tutti. Quindi aveva già un idea di quanti soldi sarebbero entrati. Eppure non ha ancora formato una squadra di titolari neanche di acquisti da 5/8 milioni di euro.
Sportiello - Astori - Saponara - Chiesa + Tomovic/Sanchez/Cristoforo/Oliveira

A questi ha aggiunto solo;
Gaspar + Hugo + il norvegese 3 giorni fa

Corvino fai pena
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Luglio 28, 2017, 10:47:14 am
No questa è molto peggio. Li facemmo un campionato scandaloso ma non avevamo la squadra. Qui siamo arrivati 8° ma visto tutte le richieste qualche giocatore lo avevamo e molte colpe sono di Sousa e di chi ha deciso di tenerlo lì.
Lì partiva un nuovo ciclo ma Andrea della Valle ci mise la faccia, voglia e impegno ed infatti jovetic rimase ... qui han fatto un comunicato da bimbiminchia.
Li tutti i proventi delle cessioni furono impegnati fra gli acquisti e l'innalzamento del monte ingaggi qui stiamo abbattenfo il monte ingaggi ed alla fine rimarra tanti milioni di euro (questa è la sensazione).

Non mi pare proprio la stessa situazione. Se stessimo in autofinanziamento e basta come allora ci sarebbe voglia e impegno che non si vede.

In autofinanziamento non ci siamo: qui stanno proprio rientrando.


Claud mi sembra che Alex parlasse del 2001.

Ops ... è vero. 2001 .. era meglio allora si vinse la coppa italia  sventolasciarpa:

Comunque ero allo stadio per l'addio di Rui Costa .... perfino gli addii erano nettamente più emozionanti e belli ... atmosfera da fado, tristezza, rassegnazione. Però bello ... me lo ricordo il giromaratona di Rui come fosse ieri

Altro che Bernardeschi ...

Non era meglio ...dopo la Coppa Italia furon venduti Toldo e Rui Costa, per pagare le tasse che VCG non aveva ... pagato, a gennaio fu venduto Repka per pagare gli stipendi, provarono a prendere Mihajlovic e Stankovic ma non c'erano soldi,.... la messa in mora dei Rossi, Pierini, Morfeo,..... le maglie della vergogna, Adriano ... e poi il valzer degli allenatori da Mancini a Bianchi a Chiarugi...un anno horribilis fino al fallimento.

E la stessa sensazione di rabbia e rassegnazione .... !!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 28, 2017, 10:55:56 am
Io ero più rassegnato ... si era capito l'andazzo e non sembrava esserci alcuna via d'uscita ... anche la sensazione alla marcia in città contro Cecchi Gori era di rassegnazione. Non ci potevamo fare nulla.

Qui sono più incazzato. I soldi ci sarebbero, i tifosi ci sono, i giocatori c'erano. Anche addirittura in autofinanziamento si poteva andare senza bugie, ripicche, permalosita ... figure barbine, proclami falsi, farsi prendere in giro facendo false offerte etc.. etc..

Allora semplicemente il gruppo Cecchi Gori stava fallendo e con lui la Fiorentina.

Ps: che fosse meglio era una battuta perché vincemmo la coppa italia ... l'ultimo nostro trofeo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Luglio 28, 2017, 12:48:17 pm
Adesso siamo seduti su una ...polveriera, pronta ad esplodere in qualsiasi momento.

Allora c'era una società inesistente, gestita da un demente che materialmente non POTEVA smuovere nulla ... adesso c'è una società ...che ha sfidato la piazza con le sue scelte, i suoi comunicati, l'atteggiamento sprezzante di chi sa di avere le possibilità di fare ... ma non VUOLE FARLO ! Per interesse o per ripicca, non m'importa una mazza, ma il fatto che conta è che lo fa !

Le istituzioni se ne fregano, la classe politica in orbita viola, pure.
Non parliamo delle lobby economiche locali .....
I giornalisti ... volteggiano come avvoltoi sulle vicissitudini sportive e non, il loro fine non è certamente avere un pensiero di attenzione, un minimo tentativo di risolvere un problema, di cercare, stimolare per riavvicinare le due fazioni,  ma solo di stare per primi sulla notizia ... più confusione c'è e meglio è, più lenzuoli vengono attaccati allo stadio e più audience ne ritorna, più lontano stanno i DV e più eclatante è la situazione ....

L'unica cosa che sta a cuore, che dovrebbe stare a cuore è solo oggetto di polemica, tra chi pensa solo alle "plusvalenze" e a chi approfitta della situazione (come lo pseudotifoso allenatore interista) che rinforza la sua squadra a scapito della nostra. Lui come altri, beninteso.
Almeno si riuscisse a farceli pagare meglio .... anche incompetenti se li sono scelti !!!

Il resto, noi tifosi, sia che si sia pro o a favore dei DV, siamo solo ... effetti collaterali, ovvero semplice carne da ... macello !!!!!
Che rabbia, che tristezza !!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 28, 2017, 06:40:42 pm
Secondo me il tecnico si dimette.

Poi non dite che non l' avevo detto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Luglio 29, 2017, 06:40:45 pm
A livello di gioco vedendo queste amichevoli mi sembra sempre la Fiorentina di Sousa... peró con giocatori piú scarsi... a voi le stime di classifica...  :46:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 29, 2017, 06:44:12 pm
Il gioco sembra voglia essere più veloce, il problema è che se hai un centrocampo che perde continuamente palloni e che sbaglia passaggi in continuazione ed hai due ragazzini in attacco che non hanno mai giocato in serie A c'è poco da fare...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 29, 2017, 06:49:24 pm
Comunque a vedere sto primo tempo direi che servono un terzino destro, un terzino sinistro, due centrocampisti, un esterno ed un trequartista. E questo solo per quanto riguarda i titolari...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 29, 2017, 06:50:05 pm
Mettici un Babacar che non tiene un pallone, servono ben altri giocatori.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 29, 2017, 06:51:21 pm
Comunque a vedere sto primo tempo direi che servono un terzino destro, un terzino sinistro, due centrocampisti, un esterno ed un trequartista. E questo solo per quanto riguarda i titolari...
Te l'immagini questa squadra contro il Napoli ?

Prendiamo 15 gol.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 29, 2017, 06:56:39 pm
Babacar è un centravanti da servire, non può fare il Kalinic, Ma con la roba che ha dietro...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Luglio 29, 2017, 06:59:41 pm
Babacar è un centravanti da servire, non può fare il Kalinic, Ma con la roba che ha dietro...
Il centravanti da servire non esiste più babacar se vuole rimanere si deve accontentare di scampoli di artita o di giocare negli scontri scapoli ammogliati altrimenti levasse le tende ... servono 2 terzini 1 centrale 2 centrocampisti(se parte badelj)  2 esterni ed un attaccante
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Luglio 29, 2017, 07:02:17 pm
Serve soprattutto un centrocampista che se manca Badelj non faccia, in due, 0/7 nei lanci in 45'
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 29, 2017, 07:05:47 pm
Vediamo questo nuovo ma un Sanchez lo puoi utilizzare giusto in un centrocampo a tre. In una mediana a due servono altri giocatori.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Luglio 29, 2017, 07:06:54 pm
Hagi e Zekhinini sono probabilmente ancora troppo acerbi ma si vede che hanno qualità, cosa che non si può dire invece per la nostra coppia di mediani, due sciagure da media bassa serie B.
Anche Gaspar mi pare un Gilberto pelato..
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 29, 2017, 07:30:11 pm
Comunque parliamo della terza squadra portoghese, il livello è pari ad una squadra di centro classifica in Italia, e si stanno dimostrando superiori di molto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 29, 2017, 07:30:45 pm
Hagi non mi piace.

Deve mangiare ancora tanta pasta per giocare in A.

Zec sarebbe da inserire 15 minuti per volta sostituendo un grande, troppo gracile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Luglio 29, 2017, 07:41:16 pm
Sono entrambi buoni ma normalmente dovrebbero crescere dietro a gente con più esperienza...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Luglio 29, 2017, 07:42:17 pm
Si è quello che intendevo io.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Luglio 29, 2017, 08:03:47 pm
+
Sportiello
Hugo
Sanchez
Chiesa

-
Oliveira
Cristoforo

Da rivedere
Gaspar
Zekhnini
Hagi

Gli altri bene o male hanno rispettato le aspettative che avevo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Luglio 31, 2017, 01:45:10 pm
"Se credo serva un allenatore aziendalista? Io credo solo che qualunque nostro allenatore deve partire dal presupposto della solidità della proprietà: serve solo che condivida e porti avanti il progetto che ci siamo prefissi......................................" (cfr. Cognigni, gennaio 2017)


Mi pare che il concetto sia chiaro.
... quindi il Sig. Pioli non si agiti troppo, se non vuol fare la fine dei suoi ... predecessori !

Detto questo, la società rimane in vendita, i giocatori pure ....facciano loro ...io li aspetto il 20 di agosto, quando, finalmente, il campo deciderà.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Luglio 31, 2017, 02:43:04 pm
20 agosto i giochi sono già fatti o quasi. Se si vuole una stagione minimamente dignitosa con questo scempio che si sta vedendo è meglio stargli col fiato sul collo. L'anno scorso la campagna trasferimenti si è chiusa con +15 milioni di euro .... quest'anno siamo già a +20 cifra tonda considerando bonus e orpelli ..... se aggiungiamo i 24 di Vecino già fatto si va a +44 milioni di euro.

L'abbassamento del monte ingaggi era iniziato la scorsa stagione ... con le cessioni di Berna, Borja, Gonzalo, Vecino stiamo proseguendo spediti. Ho la sensazione che ad inizio anno avremo un monte ingaggi nettamente inferiore alla scorsa stagione ed anche alla Lazio (che stava sul nostro livello).

Lotito certo non ci mette su i soldi di tasca sua quindi ergo mi fa tristezza per dei grandi imprenditori nati dal nulla e con un patrimonio immane alle spalle vederli lavorare peggio di Lotito. Vanno spronati.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 01, 2017, 08:26:15 pm
https://www.firenzeviola.it/copertina/braunschweig-fiorentina-2-3-i-piu-e-i-meno-della-gara-246961

Prime impressioni anche se il livello dell'avversario ere scarso ( serie B tedesca).
Pioli ha schierato due coppie difensive tenendo Milenkovic a dx e alternando a sn Astori e V. Hugo (che predilige il sinistro).
Nel secondo tempo ha messo Gaspar a sinistta, spostandolo a dx dopo che è uscito Tomovic.
A centrocampo un Cristoforo volitivo e poco più  (l'unico con qualche idea di impostazione)

Davanti Kalinic quasi nullo, Rebic il solito confusionario.
Chiesa bene e Mati tecnicamente, anche se in ritardo di condizione, una spanna sopra gli altri compagni di reparto.
Gli altri, da Veretout (tira delle belle randellate) Zechnini (inconcludente) Hagi (lezioso) Gaspar ( indisciplinato) Babacar (troppa sufficienza) tutti da rivedere in impegni più severi.

Conclusione: mi pare che Pioli qualche messaggio lo mandi, usando il mezzo che è un po' comune a tutti gli allenatori: quando schierano le formazioni.

Speriamo che se si vuol capire qualcuno capisca alla svelta.
Per chi abbiamo incontrato, per il livello visto ... siamo appena sufficienti ...per la categoria dell'avversario !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 01, 2017, 08:38:39 pm
Diciamo che al momento saremmo competitivi nella B tedesca...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 01, 2017, 08:40:28 pm
Non l'ho vista perchè alla fine l'hanno trasmessa solo su SkY ( grazie Violachannel....), ma se come dici ha schierato i giocatori non nei loro ruoli abituali allora siamo tornati indietro, al vecchio allenatore.

Pioli probabilmente ha capito di aver fatto una cazzata, aveva altre proposte interessanti ma a voluto scegliere Firenze, secondo me MAI si sarebbe aspettato al 1 agosto di avere in mano una squadra di ragazzini più qualche scarsone a fine corsa.

Conoscendolo un pò mi pare di sentirlo con i suoi collaboratori...."se questa deve essere la squadra ce ne andiamo prima di iniziare".
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 01, 2017, 09:09:00 pm
Mati fernandez che non si allena da 4 anni, escludendo badelj è il centrocampista nettamente più forte che abbiamo.
Veretut mi sembra nettamente mediocre...se pensiamo di sostituire Vecino con lui stiamo freschi.
L' unico che mi sembra buono dei 65 acquisti dal ritorno di Panzaleo è Milenkovic
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Agosto 01, 2017, 09:47:39 pm
oltre ai 3 difensori centrali e a chiesa questa squadra è nulla. servirebbero circa 18 acquisti per essere discreti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 01, 2017, 11:50:54 pm
Mati fernandez che non si allena da 4 anni, escludendo badelj è il centrocampista nettamente più forte che abbiamo.
Veretut mi sembra nettamente mediocre...se pensiamo di sostituire Vecino con lui stiamo freschi.
L' unico che mi sembra buono dei 65 acquisti dal ritorno di Panzaleo è Milenkovic

Questo è il rischio di prendere questo giocatori, cioè di ritrovarti con uomini da zona retrocessione. I rischi bisogna prenderli se hai già una base forte...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 02, 2017, 01:28:45 pm
Non l'ho vista perchè alla fine l'hanno trasmessa solo su SkY ( grazie Violachannel....), ma se come dici ha schierato i giocatori non nei loro ruoli abituali allora siamo tornati indietro, al vecchio allenatore.

Pioli probabilmente ha capito di aver fatto una cazzata, aveva altre proposte interessanti ma a voluto scegliere Firenze, secondo me MAI si sarebbe aspettato al 1 agosto di avere in mano una squadra di ragazzini più qualche scarsone a fine corsa.

Conoscendolo un pò mi pare di sentirlo con i suoi collaboratori...."se questa deve essere la squadra ce ne andiamo prima di iniziare".

No nessun ritorno all'antico, ma solo il tentativo di far presente un problema:
se schieri un giocatore non nella sua posizione evidenzi che c'è una lacuna, ...poi speri che qualcuno ti chieda:

"perchè hai schierato Gaspar a sn ? perchè non ti piace Gaspar o perchè pensi che a sn ci sia un problema ?"

....sempre che i nostri operatori di mercato, che lavorano ........ h24, abbiano il tempo di guardarele partite e ..di parlare ..e di ascoltare il proprio allenatore, il che non è sempre detto ....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2017, 03:27:59 pm
Quale droga utilizza corvino? Solo una buona gli ha permesso di vedere in Gaspar un giocatore di calcio...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 06, 2017, 03:32:00 pm
Quale droga utilizza corvino? Solo una buona gli ha permesso di vedere in Gaspar un giocatore di calcio...

 :lachen70:
La stessa che ha usato quando ha preso olivera...
Caratteriste fondamentali terzini Fiorentina: non saper crossare, dribblare e difendere... saper però fare i retropassaggi appena ricevono palla
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 06, 2017, 03:48:15 pm
Veretout mi sembra invece abbastanza buono... certo era difficile riuscire a prendere tutti bidoni  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 06, 2017, 03:57:22 pm
Dove la state vedendo ( a parte Sky) ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2017, 04:01:54 pm
Sky...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 06, 2017, 04:03:51 pm
Ti ricordavo più hacker  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2017, 04:05:24 pm
Mi ricordavi bene...  8) 8) 8)

Comunque prova a vedere su myp2p, ci sono due link alla partita
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 06, 2017, 04:06:00 pm
Gioco che comunque mi sembra piu alla ricerca della verticalità e rapidità ...certo la qualità è quella che è, considerando anche che giochiamo in 9 perché i terzini sono come sagome di cartone
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2017, 04:08:43 pm
Gioco che comunque mi sembra piu alla ricerca della verticalità e rapidità ...certo la qualità è quella che è, considerando anche che giochiamo in 9 perché i terzini sono come sagome di cartone

Al di la del risultato si è visto una squadra incapace di costruire ed all'inizio un po' in difficoltà con gli attacchi dei tedeschi. A livello difensivo poi abbiamo preso le misure ma in attacco abbiamo una qualità di costruzione prossima allo zero. Non dimentichiamoci che questi lo scorso anno hanno fatto lo spareggio retrocessione contro quegli altri tedeschi che abbiamo incontrato...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Agosto 06, 2017, 04:10:25 pm
Come stiamo giocando? Non riesco a vederla
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2017, 04:11:09 pm
Myp2p
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 06, 2017, 04:16:20 pm
Come stiamo giocando? Non riesco a vederla

Benino, entrambi i gol con verticalizzazioni prima di Veretout e poi di astori per Kalinic che si muove bene come sempre.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 06, 2017, 04:37:01 pm
Probabilmente si sta convincendo a restare in viola.

Veretout si sta confermando.

Se solo quel panzone mangiatutto si muovesse a prendere qualche buon giocatore potremmo partire decentemente.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 06, 2017, 04:47:42 pm
2 terzini titolari
2 esterni / trequartisti titolari
1 puntona se parte kalinic
1 mediano titolare se parte badelj

Almeno
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2017, 04:55:01 pm
Ci vuole assolutamente uno che sappia ragionare a centrocampo. Troppi palloni passano e si perdono dai piedi di sanchez. Sulle fasce, a livello difensivo siamo messi male e Zekhnini al momento è una riserva di una riserva. Anche Hagi sta dimostrando di aver bisogno di persone che lo facciano crescere con calma.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 06, 2017, 04:58:04 pm
UN terzino sx  potrebbe essere Masina, a destra non comprano nessuno sicuro.

Centrocampo arriverà Eysseric ?

La punta sarà Kalinic o Simeone se dovesse partire il croato.

Esterni io sarei per JoJo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 06, 2017, 05:01:34 pm
UN terzino sx  potrebbe essere Masina, a destra non comprano nessuno sicuro.

Centrocampo arriverà Eysseric ?

La punta sarà Kalinic o Simeone se dovesse partire il croato.

Esterni io sarei per JoJo.
eysseric non é un centrocampista , jojo non é un esterno .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 06, 2017, 05:08:06 pm
Ci vuole assolutamente uno che sappia ragionare a centrocampo. Troppi palloni passano e si perdono dai piedi di sanchez. Sulle fasce, a livello difensivo siamo messi male e Zekhnini al momento è una riserva di una riserva. Anche Hagi sta dimostrando di aver bisogno di persone che lo facciano crescere con calma.

Quoto...sarebbe Badelj ma bisogna vedere se rimane...
Sulle fasce dietro non male, malissimo...

UN terzino sx  potrebbe essere Masina, a destra non comprano nessuno sicuro.

Centrocampo arriverà Eysseric ?

La punta sarà Kalinic o Simeone se dovesse partire il croato.

Esterni io sarei per JoJo.
eysseric non é un centrocampista , jojo non é un esterno .

dietro la punta 2 forti ci vogliono come partners di chiesa.
Hagi e zekhinii pur con talento non sono pronti...saponara è strarotto.
Jojo nel ruolo centrale dietro la punta potrebbe giocarci.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 06, 2017, 05:11:06 pm
Per me ci vogliono:
1 un centrale esperto : paletta
1 terzino sinistro titolare : masina
1 centrocampista : reintegro di Petriccione
2 esterni : politano , jese
1 trequartista : eysseric

Sempre se non partono kalinic e badelj , altrimenti dentro i loro sostituti (Simeone ,baselli) .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 06, 2017, 05:28:36 pm
Intendevo esterno di attacco, non esterno come ala.

Eysseric parte da centrocampo non so cosa intendi centrocampista, gli incontristi saranno Sanchez e Veretout, calcolando la cessione di Badelj io prenderei solo uno. Torreira.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 06, 2017, 05:38:04 pm
Intendevo esterno di attacco, non esterno come ala.

Eysseric parte da centrocampo non so cosa intendi centrocampista, gli incontristi saranno Sanchez e Veretout, calcolando la cessione di Badelj io prenderei solo uno. Torreira.
Io per centrocampista intendo quello che intendono tutti nel mondo: sanchez veretout badelj cristoforo torreira sono centrocampisti. Eysseric è un trequartista che può giocare esterno d'attacco partendo largo a sinistra per rientrare sul piede buono che è il destro.
Jovetic non ha la gamba pere fare l'esterno d'attacco se arriva a firenze te lo dico con sicurezza viene solo per sostituire Kalinic , a 28 anni non viene in una squadretta per sbattersi sulla fascia .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 06, 2017, 05:59:59 pm
E' già tanto se arriviamo ad avere 13/14 titolari, non abbiamo le coppe, saremo molto contati e con tanti ragazzini.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 06, 2017, 06:07:45 pm
E' già tanto se arriviamo ad avere 13/14 titolari, non abbiamo le coppe, saremo molto contati e con tanti ragazzini.
è allora preparatevi a lottare per la retrocessione . Al mondo non esiste più una squadra che non abbia 2 giocatori per ruolo , il calcio è cambiato
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 06, 2017, 06:34:32 pm
Guarda che lo sto dicendo da giorni, ci avviamo a lottare per non retrocedere, è inutile che Corvino predica calma sul mercato, la squadra si fa all'80% in ritiro.

Qui mancano pochi giorni al debutto in campionato e con le casse piene non prendono nessuno.

Pioli l'ha appena ribadito, mancano tasselli e attendo che arrivino.

La novella dello stento.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 06, 2017, 07:14:52 pm
Persona seria Pioli.
Bielsa, Sampaoli e compagnia avrebbero già messo le mani al collo del panzone e di cognigni
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 06, 2017, 07:55:00 pm
Se ne sarebbero andati dopo le cessioni...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 07, 2017, 06:36:12 am
Simeone Jese eysseric politano per completare attacco e trequarti campo.

Rinnovo di badelj con clausola bassa , e barella a centrocampo .

Paletta e masina dietro .

Questo è il minimo che possiamo accettare per tornare ad avere una squadra competitiva .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 07, 2017, 08:26:34 am
Simeone Jese eysseric politano per completare attacco e trequarti campo.

Rinnovo di badelj con clausola bassa , e barella a centrocampo .

Paletta e masina dietro .

Questo è il minimo che possiamo accettare per tornare ad avere una squadra competitiva .
Penso proprio che Jesé e Politano siano alternativi, o l'uno o l'altro.

E resto convinto che nessuno di loro due arriverà, ma un nome a sorpresa, come stava per essere Mor
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2017, 10:06:56 am
Simeone Jese eysseric politano per completare attacco e trequarti campo.

Rinnovo di badelj con clausola bassa , e barella a centrocampo .

Paletta e masina dietro .

Questo è il minimo che possiamo accettare per tornare ad avere una squadra competitiva .

Sinceramente, a me questo Jesè intriga poco o niente. Spero siano solo voci ed il nome, come dice stav, sia diverso. Io sono sempre per Larsson, poca spesa e tante capacità tecniche e molto concreto. Ma forse ci sono, come dice alex, poche commissioni "da pagare" dietro questo giocatore, altrimenti non si spiega come si possa non prenderlo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 07, 2017, 10:13:26 am
Simeone Jese eysseric politano per completare attacco e trequarti campo.

Rinnovo di badelj con clausola bassa , e barella a centrocampo .

Paletta e masina dietro .

Questo è il minimo che possiamo accettare per tornare ad avere una squadra competitiva .

Sinceramente, a me questo Jesè intriga poco o niente. Spero siano solo voci ed il nome, come dice stav, sia diverso. Io sono sempre per Larsson, poca spesa e tante capacità tecniche e molto concreto. Ma forse ci sono, come dice alex, poche commissioni "da pagare" dietro questo giocatore, altrimenti non si spiega come si possa non prenderlo...
ma vi pare che a me possa piacere qualcuno di questi ? Semplicemente fra i nomi fatti sono quelli più consoni . Stop
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2017, 11:55:18 am
Lo so, mi fa ridere che ce lo spacceranno come un grande colpo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 07, 2017, 01:12:53 pm
Seconda uscita col Wolksburg.
Altra squadra modesta che si è salvata dalla B tedesca grazie ad un gol del nostro ex mini-Mario Gomez. Se non fanno qualcosa rischiano anche quest'anno ....ma sono problemi loro !!!

Noi abbiamo già i nostri.

Prima le cose brutte:
- gli esterni bassi sono un problema.
- i due centrali di piede sinistro non mi convincono,
- l'esterno di sn dei tre dietro pure.

Il resto potrebbe e dovrebbe essere migliorato nella qualità  dei singoli e nelle motivazioni personali (penso a Kalinic che gioca con la stessa voglia che ho io quando vado dal dentista).
Se e quando incontreremo squadre di livello più alto certe magagne, se non corrette, verranno fuori.

Veniamo a quello che di bello (molto relativo) ho visto ieri.

- La squadra è impostata per proteggere la difesa con molti giocatori dietro la linea della palla anche in fase di possesso. (Maxi Olivera non ha mai passato la metà campo - meglio ! aggiungo io)
- Varetout occupa la posizione centrale subito davanti alla difesa in mezzo ad Astori e Hugo, ricalcando quella di DeRossi nella Roma. Ha prestanza fisica buon pallegfio e ampia autonomia podistica, quindi potrebbe fare bene. Come Badelj se resta.
- Niente squadra proiettata al possesso palla ed all'impostazione di gioco, ma molto utilitarismo, difesa e ...contropiede (in attesa che arrivi qualcuno molto veloce) ..
- Chiesa ha grinta e rabbia agonistica, al di sopra della media, temo cne da queste parri ci resterà poco ...
- Kalinic sempre che ne abbia voglia,  salito di condizione rispetto ala prima partita di Germania, dimostra che può far bene anche  con moduli diversi.

Basta così,  non vorrei che si pensasse che la squadra può reggere anche cosi, con poche scommesse.
È pur sempre calcio d'agosto, che maschera i problemi, ed esalta l'effimero, l'inutile.

Concludo  dicendo che, oltre agli acquisti per colmare le lacune, quest'anno più che negli altri passati, sarà importante il ruolo svolto dalla proprietà. 
Se la loro VERA intenzione è quella di cedere  che lo facciano il prima possibile, possibilmente senza indebolire ulteriolmente il gruppo.

Ribadisco che fare un'annata da separati in casa sarebbe da incoscienti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 10, 2017, 09:58:48 pm
Pioli ha mescolato le carte nell'amichevole contro la Pistoiese.

Ancora male Babacar, bene Eysseric e Ranieri, giovanissimo terzino sinistro, Kalinic solita classe e Benassi schierato terzo a sinistra, quindi fino a fine mese non c'è speranza per l'esterno di attacco.

Lo farà presumibilmente lui.

Difesa in affanno spesso. manca ancora l'intesa nelle chiusure.

In spolvero Rebic.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 11, 2017, 01:10:58 am
Pioli ha mescolato le carte nell'amichevole contro la Pistoiese.

Ancora male Babacar, bene Eysseric e Ranieri, giovanissimo terzino sinistro, Kalinic solita classe e Benassi schierato terzo a sinistra, quindi fino a fine mese non c'è speranza per l'esterno di attacco.

Lo farà presumibilmente lui.

Difesa in affanno spesso. manca ancora l'intesa nelle chiusure.

In spolvero Rebic.
a me benassi. Esterno pare una soluzione piuttosto raffazzonata . Sono sempre convinto che ne arriveranno un paio , spero jese (prestito con diritto di riscatto) e politano (una sicurezza in un reparto di scommesse) . Simeone se arriva prenderà facilmente il posto da titolare a Babacar. Dietro paletta e strinic mi paiono affidabili ed economici . In lista di sbarco quindi ancora mati rebic kalinic da cui si possono recuperare 30 milioni .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Agosto 11, 2017, 09:07:14 am
per me di esterni ne arriverà uno solo. Con Zekhnini Chiesa Hagi Saponara Jese Eysseric la trequarti sarebbe apposto. Per me verso la fine nel caso dovessimo mandare Hagi a giocare si potrebbe vedere Jovetic ma non ne sarei entusiasta. Laxalt per me poteva esser un ottima presa da far giocare alto. A centrocampo rimarremmo così con Badelj Veretout Benassi Sanchez Cristoforo, ne prenderemo uno solo in caso di cessione di Badelj. In difesa mancano i terzini titolari a mio avviso, con una coppia Widmer Marina sarei molto contento con Tomovic, quarto centrale visto che non lo vendono.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 11, 2017, 09:22:05 am
Per me vista la probabile cessione sia di Mati che di Hagi (quest'ultimo in prestito) di esterni ne arriveranno due, uno di riserva (tipo Lestienne) e uno buono (tipo Jesé), con Eysseric destinato a riempire i buchi di presenza di Saponara.

Arriverà il terzino sinistro mentre a cc Badelj se va via (come probabile) non verrà sostituito, essendo arrivato Benassi, 4 centrocampisti è il numero giusto.

E naturalmente Simeone per Kali
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 11, 2017, 09:27:50 am
per me di esterni ne arriverà uno solo. Con Zekhnini Chiesa Hagi Saponara Jese Eysseric la trequarti sarebbe apposto. Per me verso la fine nel caso dovessimo mandare Hagi a giocare si potrebbe vedere Jovetic ma non ne sarei entusiasta. Laxalt per me poteva esser un ottima presa da far giocare alto. A centrocampo rimarremmo così con Badelj Veretout Benassi Sanchez Cristoforo, ne prenderemo uno solo in caso di cessione di Badelj. In difesa mancano i terzini titolari a mio avviso, con una coppia Widmer Marina sarei molto contento con Tomovic, quarto centrale visto che non lo vendono.
io personalmente credo che Zek non sia pronto ma in squadra ci può stare almeno la prima metà del campionato per imparare i rudimenti del calcio italiano con i grandi , mentre per Hagi è il momento di sgamarsi .. si è bellino è tecnico ma ne deve prendere ancora di calci sugli stinchi . Io lo manderei in B a Brescia con Oddo che è uno che utilizza il trequartista in una grande piazza abituata al bel calcio oppure a Pescara dal maestro Zeman che notoriamente i pischelli di qualità li sa trattare  .
Ecco perchè voglio 2 esterni e non uno solo . Jese e Politano secondo me servono entrambi .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 11, 2017, 09:32:42 am
E comunque c'è ancora da capire il modulo. Benassi a due non ce lo vedo. A Torino ha perso il posto proprio quando sono passati col centrocampo a due. Non a caso ieri ho letto che è stato impiegato come esterno. Cioè abbiamo fatto un bell'acquisto, ma inutile. Come ho già detto Jesè non mi convince, ho timore che sia un altro Tello, e per questo spero in un altro esterno anche io...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 11, 2017, 09:44:06 am
Benassi a due non convince neanche me, ma dicevo lo stesso per Vecino.
I due si somigliano per caratteristiche, anche se Vecino è più tecnico.
Per me ci può stare, Pioli mi pare più bravo di Sinisa a insegnare ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 11, 2017, 09:46:07 am
E comunque c'è ancora da capire il modulo. Benassi a due non ce lo vedo. A Torino ha perso il posto proprio quando sono passati col centrocampo a due. Non a caso ieri ho letto che è stato impiegato come esterno. Cioè abbiamo fatto un bell'acquisto, ma inutile. Come ho già detto Jesè non mi convince, ho timore che sia un altro Tello, e per questo spero in un altro esterno anche io...
Benassi è il Vecino italiano in pratica l'unica differenza è che questo la porta la becca . quindi come si è adattato Vecino al centrocampo a due lo farà anche Benassi . L'unico altro ruolo in cui me lo riesco ad immaginare è incursore alla naingollan o alla boateng
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 11, 2017, 10:12:34 am
Se jesè arriva in prestito, allora mi aspetto un bel terzino sinistro con i fiocchi, non qualche altro cesso...di soldi ce ne sono e ancora tanti...se poi se ne vogliono intascare un 30ino allora cambia la storia...
E Badelj deve rimanere o essere sostituito...senno mi dite cosa cambia aver preso benassi se poi parte uno del suo stesso livello (o superiore)? Il livello della squadra torna come prima quando eravamo da lotta per la retrocessione
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 11, 2017, 11:02:22 am
Benassi a due non convince neanche me, ma dicevo lo stesso per Vecino.
I due si somigliano per caratteristiche, anche se Vecino è più tecnico.
Per me ci può stare, Pioli mi pare più bravo di Sinisa a insegnare ...

E comunque c'è ancora da capire il modulo. Benassi a due non ce lo vedo. A Torino ha perso il posto proprio quando sono passati col centrocampo a due. Non a caso ieri ho letto che è stato impiegato come esterno. Cioè abbiamo fatto un bell'acquisto, ma inutile. Come ho già detto Jesè non mi convince, ho timore che sia un altro Tello, e per questo spero in un altro esterno anche io...
Benassi è il Vecino italiano in pratica l'unica differenza è che questo la porta la becca . quindi come si è adattato Vecino al centrocampo a due lo farà anche Benassi . L'unico altro ruolo in cui me lo riesco ad immaginare è incursore alla naingollan o alla boateng

Vecino lo vedo più propenso a difendere rispetto a Benassi. Il fatto è che ieri anche Pioli non ha chiarito come lo utilizzerà visto che lo ha piazzato come esterno...

Comunque spero in Pioli...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 11, 2017, 12:09:26 pm

Vecino lo vedo più propenso a difendere rispetto a Benassi. Il fatto è che ieri anche Pioli non ha chiarito come lo utilizzerà visto che lo ha piazzato come esterno...

Comunque spero in Pioli...
Naaaaaaaa guarda mi sono visto tante di quelle partite di U21 di Marco e se c'è una cosa che lo contraddistingue è proprio la garra l'abnegazione e lo spirito di sacrificio . l'unico suo problema a giocare davanti alla difesa piuttosto che mezzala è proprio questo ,tutte 'ste caratteristiche non si sposano con uno spiccato senso della posizione perchè gli piace correre dietro gli avversari o buttarsi negli spazi .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 11, 2017, 01:02:33 pm
A me jesè intriga...se fai centro ti ritrovi con un top player, se ti va male ti ritrovi con Tello, ma tanto ci eravamo abituati ;D

Visto che arriverà ( se arriverà) in prestito, io gli investimenti pesanti li farei sulle fasce difensive, che sono da Lega pro attualmente, se non da dilettanti...ieri Ranieri sembrava roberto carlos al confronto di olivera.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 11, 2017, 03:32:47 pm

Vecino lo vedo più propenso a difendere rispetto a Benassi. Il fatto è che ieri anche Pioli non ha chiarito come lo utilizzerà visto che lo ha piazzato come esterno...

Comunque spero in Pioli...
Naaaaaaaa guarda mi sono visto tante di quelle partite di U21 di Marco e se c'è una cosa che lo contraddistingue è proprio la garra l'abnegazione e lo spirito di sacrificio . l'unico suo problema a giocare davanti alla difesa piuttosto che mezzala è proprio questo ,tutte 'ste caratteristiche non si sposano con uno spiccato senso della posizione perchè gli piace correre dietro gli avversari o buttarsi negli spazi .

Guarda, al momento anche Pioli non l'ha piazzato a centrocampo. Può darsi sia dipeso dal fatto che fosse arrivato da poco e da esterno fai meno danni che da centrocampista. Vedremo nella prossima amichevole come lo utilizzerà...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 11, 2017, 04:19:49 pm
Ne abbiamo un'altra prima dell'Inter? ::)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 11, 2017, 05:16:44 pm
Mi sembra col viareggio. Se non ho capito male domenica.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 11, 2017, 05:26:35 pm
Mi sembra col viareggio. Se non ho capito male domenica.

A Viareggio contro il Parma, domenica prossima.

https://m.firenzeviola.it/news/acf-tutte-le-info-per-i-biglietti-di-fiorentina-parma-247538
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 11, 2017, 05:36:14 pm
Allora avevo fatto casino con la città ospitante... ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 14, 2017, 07:50:40 am
Bene il pari di ieri, ci voleva una bella scrollata prima dell'Inter.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Agosto 14, 2017, 08:25:29 am
Devo dire che non l'ho vista ma mi han detto che siamo messi male male ...parte destrissima della classifica.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 14, 2017, 08:45:24 am
Bene il pari di ieri, ci voleva una bella scrollata prima dell'Inter.
beh non ci voleva la partita di ieri XD questa estate abbiamo vinto solo con la Val di Fassa e il borgoabuggiano
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 14, 2017, 09:41:32 am
Bene il pari di ieri, ci voleva una bella scrollata prima dell'Inter.
beh non ci voleva la partita di ieri XD questa estate abbiamo vinto solo con la Val di Fassa e il borgoabuggiano

E Wolfsburg
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 14, 2017, 09:56:41 am
Ci siamo tenuti molto bassi come livello di amichevoli, probabilmente anche perchè sapevano già che il livello della squadra sarebbe stato molto basso. La squadra più forte incontrata è una quasi retrocessa del campionato tedesco e che probabilmente abbandonerà la bundes quest'anno...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 14, 2017, 03:56:38 pm
Vediamo se la prossima volta che Corvino dice "NON G'E' FREDDA PER I MERCADO" se Pioli gli crede ancora.

A parere mio si è già super pentito di aver accettato la panchina della Fiorentina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 14, 2017, 06:48:23 pm
Se non gli sta bene il mercato dovrà dimettersi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 16, 2017, 07:01:54 am
Sportiello
Gaspar Pezzella Astori Biraghi
Veretout Badelj
Chiesa Benassi Eysseric
Simeone

Ad oggi dovrebbe essere questo l'11 titolare della Viola di Pioli. Ad occhio direi che é piuttosto evidente come si sia a corto di uomini di qualità rispetto agli altri anni mentre fisicamente la squadra é messa meglio .

Dragowski
Tomovic Milenkovic Hugo Olivera
Cristoforo Sanchez
Dias Saponara Zekhnini
Babacar

Questa è la panchina che mi inquieta alquanto, perché Dragowski non si è dimostrato affidabile neanche in amichevole ,Tomovic e Olivera li conosciamo tutti , Cristoforo e Sanchez idem con patate , Dias e Zek sono delle vere e proprie scommesse e Zek davvero ha qualità ma non è pronto, Saponara deve rimettersi fisicamente .

Mi auspico davvero un colpo di qualità che faccia salire il livello da qui al 31 agosto e penso a uno Jovetic o un Eder ,altrimenti non è nulla più che una modestissima squadra che francamente trovo impossibile possa lottare per qualcosa in piu rispetto ad una tranquilla salvezza .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Agosto 16, 2017, 08:53:46 am
Non li conosco ne Biraghi, ne Pezzella ne gli altri nuovi quindi non posso esprimere più di tanto. Almeno adesso ci siamo quasi numericamente perché abbiamo fatto la preparazione facendo giocare giovanissimi.
Sicuramente sono arrivati troppo tardi. Cioè Biraghi non potevi darlo a Pioli 1 mese fa?
Io rimango alquanto perplesso perché molti avranno bisogno di tempo ricordo che badelj per abituarsi al campionato italiano passò 3 mesi e potevamo metterlo insieme ad altri centrocampisti di spessore.
Spero in qualche altro acquisto di esperienza e sicurezza che non abbia tante incognite.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 16, 2017, 11:25:04 am
Non li conosco ne Biraghi, ne Pezzella ne gli altri nuovi quindi non posso esprimere più di tanto. Almeno adesso ci siamo quasi numericamente perché abbiamo fatto la preparazione facendo giocare giovanissimi.
Sicuramente sono arrivati troppo tardi. Cioè Biraghi non potevi darlo a Pioli 1 mese fa?
Io rimango alquanto perplesso perché molti avranno bisogno di tempo ricordo che badelj per abituarsi al campionato italiano passò 3 mesi e potevamo metterlo insieme ad altri centrocampisti di spessore.
Spero in qualche altro acquisto di esperienza e sicurezza che non abbia tante incognite.

Risulta, da quanto detto dallo stesso giocatore circa due settimane fa, che la Fiorentina stava provando a prendere Amavi, terzino sinistro finito all'Olimpique Marsiglia.
Forse non hanno preso Biraghi prima perché non era il primo obbiettivo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 16, 2017, 11:40:55 am
Non li conosco ne Biraghi, ne Pezzella ne gli altri nuovi quindi non posso esprimere più di tanto. Almeno adesso ci siamo quasi numericamente perché abbiamo fatto la preparazione facendo giocare giovanissimi.
Sicuramente sono arrivati troppo tardi. Cioè Biraghi non potevi darlo a Pioli 1 mese fa?
Io rimango alquanto perplesso perché molti avranno bisogno di tempo ricordo che badelj per abituarsi al campionato italiano passò 3 mesi e potevamo metterlo insieme ad altri centrocampisti di spessore.
Spero in qualche altro acquisto di esperienza e sicurezza che non abbia tante incognite.

Risulta, da quanto detto dallo stesso giocatore circa due settimane fa, che la Fiorentina stava provando a prendere Amavi, terzino sinistro finito all'Olimpique Marsiglia.
Forse non hanno preso Biraghi prima perché non era il primo obbiettivo.
Ovvio ma se non riesci a prendere il primo obbiettivo il secondo e il terzo probabilmente il quarto non è poi tutto sto granchè eh e poi fai come lo scorso anno quando da prendere Criscito poi Lazaar ti ritrovi con Olivera o come quest'anno che da prendere politano  poi mor poi jese ti ritrovi a prendere uno che viene dal Rio Ave
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 16, 2017, 12:03:37 pm
Non li conosco ne Biraghi, ne Pezzella ne gli altri nuovi quindi non posso esprimere più di tanto. Almeno adesso ci siamo quasi numericamente perché abbiamo fatto la preparazione facendo giocare giovanissimi.
Sicuramente sono arrivati troppo tardi. Cioè Biraghi non potevi darlo a Pioli 1 mese fa?
Io rimango alquanto perplesso perché molti avranno bisogno di tempo ricordo che badelj per abituarsi al campionato italiano passò 3 mesi e potevamo metterlo insieme ad altri centrocampisti di spessore.
Spero in qualche altro acquisto di esperienza e sicurezza che non abbia tante incognite.

Risulta, da quanto detto dallo stesso giocatore circa due settimane fa, che la Fiorentina stava provando a prendere Amavi, terzino sinistro finito all'Olimpique Marsiglia.
Forse non hanno preso Biraghi prima perché non era il primo obbiettivo.
Ovvio ma se non riesci a prendere il primo obbiettivo il secondo e il terzo probabilmente il quarto non è poi tutto sto granchè eh e poi fai come lo scorso anno quando da prendere Criscito poi Lazaar ti ritrovi con Olivera o come quest'anno che da prendere politano  poi mor poi jese ti ritrovi a prendere uno che viene dal Rio Ave

Amavi, laxalt, Strinic, più un altro paio e prendi il ragazzo dalla serie B. Strinic non è stato preso per due milioni...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 16, 2017, 01:03:39 pm
Pezzella non ha un gran pedigree una carriera promettente all'inizio con oltre 20 partite nella nazionale giovanile, poi un paio di convocazioni nella nazionale A e un paio di campionati nel Betis.

Però  il problema non è questo.
Hai preso già Hugo e hai Milinkovic in seconda battuta, altrimenti non vai a spendere oltre 5 mln per un giovane pur promettente, anche se fa parte di una scuderia dell'est che devi ..foraggiare.

Perché mai devi andare su un concorrente con più esperienza che sicuramente porterà via il posto allo slavo, che dovrà gioco forza ripiegare in primavera, e forse forse anche al brasiliano, perché di piede dx naturale e fatichera'meno del brasiliano a trovare l'intesa con Astori.

Perché si devono rimettere in discussione  i ruoli ?
Non è uno spreco di risorse ?

Per trovare una riserva andava bene un Paletta, uno Spolli, perfino Burdisso, da mettere se i tre avevano difficoltà.
Non capisco questo ondivagare ed è  per questo che la Dirigenza Sportiva attuale non mi piace e non mi da alcuna fiducia.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: marcon - Agosto 16, 2017, 09:19:21 pm
Ovvia la rivoluzione è (quasi) completata, come ogni rivoluzione si porta dietro molte incognite e il mister dovrà essere bravo a modellare la squadra al meglio secondo le sue convinzioni tattiche (ho letto da ogni parte di un 4231 ma con l'arrivo di Pezzella secondo me si finirà a tre dietro). Tantissime facce molte delle quali arrivate da pochi giorni ( azz Corvo ma uno come Biraghi era difficile prenderlo a giugno?) con un leader difensivo(Astori) uno a centrocampo(Badelj) e nessuno in attacco(Chiesa per piacere lasciamolo crescere senza assilli) almeno fino ad ora, dopo la scorsa stagione ci voleva tra gente che se ne è voluta andare e altri che avevano finito il ciclo a Firenze (tanto affetto per Borja), ora si ricomincia non proprio con l'impegno più facile ma molti avranno fame di emergere e questa è un'ottima cosa per la Fiorentina..... in attesa magari della ciliegina (che per i più attempati ai tempi di Vittorio per la fiesole era la Valeria alla "ovina").

Forza Viola.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 16, 2017, 10:14:43 pm
Benassi, Simeone, Biraghi, Pezzella, Dias ...ma che è successo ?

Hanno dato il via all'operazione di puntellamento di una struttura che stava cominciando a scricchiolare, oppure, impauriti dal fatto che tra 3 giorni si inizia a fare sul serio e sono andati sul mercato (Simeone a parte) a prendere quello che trovavano
.
No, perchè a vederle tutte concluse ora, buttando quasi a mare tutta la preparazione, sembra quando ....ti arrivano degli ospiti improvvisi e non hai niente in frigo ...e allora scendi al negozio sotto casa e ...prendi quello che trovi ..

Speriamo che Pioli sia più bravo ....a cucinare  :83: di chi c'era prima e ci ..presenti un piatto ..passabile per domenica sera !

Ma che senso ha ?
I soldi c'erano anche un mese fa !!!!!!!
E se non c'erano sarebbero arrivati di certo, con tutte le plusvalenze che han fatto !!!

Passi Simeone che era legato a Kalinic, ma gli altri ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 19, 2017, 01:11:33 pm
Siamo arrivati lunghi concordo e i terzini lasciano molto a desiderare, credo che nelle prime giornate Pioli si cautelerà mettendo pezze nella formazione.

La vera squadra si vedrà verso ottobre.

Per me è assurdo con 3 tre mesi di mercato arrivare  ad iniziare il campionato con i nuovi acquisti appena arrivati.

In bocca al lupo al mister, soprattutto per la pazienza.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 19, 2017, 02:29:17 pm
La squadra è comunque incompleta. I terzini sono scarsi, manca un centrale di centrocampo che sappia costruire, che possa essere l'alternativa di Badelj e manca un esterno sinistro forte e affidabile...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 19, 2017, 04:06:01 pm
Comunque per questa società sembra che i terzini non contino una sega...sono il 50% della difesa se si gioca a 4!

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 19, 2017, 06:57:38 pm
Sono anni che diciamo che sono incompetenti e si sono affidati ancora ad un vecchio ds anche per i prossimi 3 anni, poerannoi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 19, 2017, 09:49:51 pm
Pioli : "sono soddisfatto del mercato".
Quant'è che non si registrava una dichiarazione così ..
Contento lui ..
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 21, 2017, 07:53:00 am
Non credo che lo ribadisca più.

Deluso da Spalletti, ci ha preso sonoramente per il culo alle interviste, "la Fiorentina ha dimostrato di avere una sua filosofia di gioco presentandosi con i 3 trequartisti, ci ha messo a volte anche in difficoltà".

Ergo, se ti presenti con una squadra fresca buttandoti in avanti tu le buschi contro l'Inter.

Grazie Luciano, la prossima volta che ti incontro te lo voglio ricordare.

Allenare solo campioni è facile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Agosto 21, 2017, 08:53:10 pm
Volevo fare un giochino, confrontare i terzini di tutte le squadre di serie A AD OGGI, ovviamente paragonandoli ai nostri.

Juventus: A.Sandro Lichtsteiner De Sciglio Asamoah
Napoli: Hysaj Ghoulam Maggio M.Rui Strinic
Milan: R.Rodriguez Antonelli Conti Abate Calabria
Roma: Kolarov Emerson B.Peres Karsdorp
Inter: Ansaldi D'Ambrosio Santon Dalbert Nagatomo
Lazio: Radu Lukaku Basta Marusic Patric
Atalanta: Dramé Gosens Castagne Hateboer (Difesa a 3)
Torino: Barreca Avelar Molinaro De Silvestri Zappacosta
Sassuolo: Peluso Dell'Orco Adjapong Lirola Gazzola
Sampdoria: Dodò Regini Murru Sala Bereszynski
Genoa: Bigliore Brivio Rosi "Laxalt" "Lazovic" (Difesa a 3)
Udinese: Pezzela Ali Adnan Insua Widmer
Bologna: Masina Mbaye Torosidis Krafth
Cagliari: Miangue Pisacane Balzano
Chievo: Gobbi Cacciatore Jaroszynski Frey
Hellas: Souprayen "Romulo" "Caceres" "Heurtaux"
Spal: Mattiello Konate (Difesa a 3)
Benevento: Venuti Letizia Di Chiara Gyamfi
Crotone: "Faraoni" Martella Nicoletti Sampirisi.

Allora i nostri Tomovic Gaspar Biraghi M.Olivera io li scambierei con tutte e 19 le squadre tranne, Crotone, Spal, Cagliari, Genoa (che però gioca a 3). Avrei dubbi se scambiarli con quelli del Sassuolo, e Atalanta perchè non li conosco. Il resto delle squadre ha a mio avviso terzini più forti dei nostri.  :'(
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Agosto 21, 2017, 09:21:12 pm
Bravo avo, bella idea.
Dimostrazione della nostra pochezza, sia di chi calca le fasce e sia di chi calca...il mercato.

Peggio forse solo perché non si sono ancora visti in serie a quelli di Spal e forse anche quelli del Crotone
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Agosto 24, 2017, 09:10:13 am
Veretout mi piace, ha una dote che mancava al nostro centrocampo: il tiro. Nelle ultime due partite ha segnato con una bomba e colpito il palo. Si parlava del tiro di Vecino ma quello non segnava mai... Il tiro del francese è d'un altro livello. Sembra un tassello interessante, speriamo non si infortuni Badelj, con lui in campo abbiamo buone alternative per completare il reparto dei centrocampisti.

Comunque si parla di aria fritta se non comprano altri terzini: i nostri sono tra i più scarsi della categoria. Con loro l'obiettivo massimo è una salvezza tranquilla se Pioli non fa dei salti mortali per cambiare completamente il modulo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 24, 2017, 09:42:45 am
A dire il vero col Real Biraghi non è andato male, ha fatto un tempo in cui ci ha messo grinta ( finalmente qualcuno che legna) e discreta tecnica nel fraseggio.

Per essere una prima uscita e al cospetto di tanti campioncini per me non si può bocciare.

Più che altro è il suo cv non eccezionale.

Vedremo domenica con una squadra "normale" come andrà, mentre a destra sembra una maledizione, Gaspar non convince proprio e Tomovic è....Tomovic.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 24, 2017, 11:56:35 am
Domenica non sarà una squadra normale ma una partita seria. Certo, c'è da dire che Gaspar ha avuto la sfortuna di giocare sulla fascia di Ronaldo, ma ha fatto errori che vanno oltre al discorso di chi aveva di fronte. Biraghi non mi convince in fase di spinta (i tifosi del pescara lo consideravano il loro tomovic) ma in fase di copertura sembra un po' più equilibrato...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 24, 2017, 12:31:35 pm
Però nel primo gol era in ritardissimissimo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 24, 2017, 01:55:30 pm
Io lo considero una riserva, quindi è normale che commetta errori. Comunque è da rivedere. Gaspar invece mi da poche speranze. Ci speravo pure io ad inizio mercato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 24, 2017, 02:12:37 pm
Io lo considero una riserva, quindi è normale che commetta errori. Comunque è da rivedere. Gaspar invece mi da poche speranze. Ci speravo pure io ad inizio mercato.

No beh non scherziamo, che riserva. Tra lui e Maxi in panca ci va l'urugaiano
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 24, 2017, 02:23:24 pm
Io lo considero una riserva, quindi è normale che commetta errori. Comunque è da rivedere. Gaspar invece mi da poche speranze. Ci speravo pure io ad inizio mercato.

No beh non scherziamo, che riserva. Tra lui e Maxi in panca ci va l'urugaiano
e poi ci rifletti e vedi che il Bologna cede al Siviglia per 7 milioni Masina e lo sostituisce con Lazaar e noi giriamo con Maxi Olivera  :bastonate:
Che Piccini fa una grande prestazione nei preliminari di Champions e noi dobbiamo pregare la misericordia divina per far sì che uno fra Gaspare e Ciolovic non facciano la minchiata del giorno .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 24, 2017, 04:05:22 pm
Però non è possibile che il panzone spenda 8 per Hugo e non spenda 7 per Masina.

Qualcuno alla prossima conferenza glielo deve chiedere perchè qui stiamo facendo acquisti ad minchiam
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Agosto 24, 2017, 04:11:22 pm
Però non è possibile che il panzone spenda 8 per Hugo e non spenda 7 per Masina.

Qualcuno alla prossima conferenza glielo deve chiedere perchè qui stiamo facendo acquisti ad minchiam

Ad oggi sono molto più clamorosi i 5 di Olivera che gli 8 di Hugo, che ha bisogno di qualche partita per capirci qualcosa. Idem a destra spendere 4 per Gaspar quando a 3 o giù di lì avevi Piccini, oppure Venuti a gratis, non ha senso. O meglio, ha senso per il panzone mafioso e le sue mazzette.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 24, 2017, 04:13:05 pm
Io lo considero una riserva, quindi è normale che commetta errori. Comunque è da rivedere. Gaspar invece mi da poche speranze. Ci speravo pure io ad inizio mercato.

No beh non scherziamo, che riserva. Tra lui e Maxi in panca ci va l'urugaiano

Ci siamo capiti male. Io lo considero una riserva in generale. Maxi non lo considero. Un DS che si possa chiamare DS riuscirebbe a portare dei terzini migliori di quelli che abbiamo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 24, 2017, 04:14:12 pm
Io lo considero una riserva, quindi è normale che commetta errori. Comunque è da rivedere. Gaspar invece mi da poche speranze. Ci speravo pure io ad inizio mercato.

No beh non scherziamo, che riserva. Tra lui e Maxi in panca ci va l'urugaiano
e poi ci rifletti e vedi che il Bologna cede al Siviglia per 7 milioni Masina e lo sostituisce con Lazaar e noi giriamo con Maxi Olivera  :bastonate:
Che Piccini fa una grande prestazione nei preliminari di Champions e noi dobbiamo pregare la misericordia divina per far sì che uno fra Gaspare e Ciolovic non facciano la minchiata del giorno .

E leggi articoli di giornalai che scrivono che corvino rimbalza sui terzini e che meglio di questi non riesce a trovarne...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 24, 2017, 04:19:12 pm
Intanto Borja su Instagram commenta la presentazione di Pezzella sul profilo di ACF facendogli l'in bocca al lupo e di portare bene quel numero  ^-^
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 24, 2017, 04:20:53 pm
Borja voleva partire e non se ne fregava un cavolo di Firenze. Almeno così vorrebbero farci credere...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 24, 2017, 04:30:47 pm
Sarebbe servito come l'aria per questo gruppo di ragazzi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Agosto 24, 2017, 04:32:27 pm
Comunque Masina a me mi fa defecare
Poi vabbe ovviamente è meglio di Maxi Olivera ma a 7 milioni non lo prenderei mai
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 24, 2017, 04:37:38 pm
Basta spendere sai quanti ne trovi, Francia, Germania, ce ne sono di terzini buoni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Agosto 24, 2017, 06:08:52 pm
Ah avoglia meglio dei nostri di sicuro, anche in Serie B
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 24, 2017, 09:11:23 pm
Giocare a 4 dietro con questi terzini è un suicidio tattico.

O ci mette mano il duo Co-Co in questi ultimi giorni di mercato oppure il buon Pioli sarà costretto a cambiare modulo.

Mi chiedo se il ns. DS  faccia tutto di testa sua, come penso,  o se qualche volta parli anche con gli allenatori di turno ...

A Milano non c'era, a Madrid nemmeno,  quando si degnera' di andare a vedere quello che ha imbastito ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Agosto 24, 2017, 10:36:03 pm
Sono due o tre giorni che leggo post del genere sulla difesa a 3 che è più adatta a noi della difesa a 4 e mi sembra davvero di sognare
Ma l'avete mai vista una squadra SERIA (non una partita a caso improvvisata) che difende a 3 (e quindi A CINQUE)? Tipo per fare un esempio a caso il Napoli di Mazzarri o la Juve di Conte, o l'Atalanta di Gasperini l'anno scorso, o per fare un esempio con giocatori più "scarsi", il Trapani di Cosmi che arrivò terzo in B 2 anni fa?
I difensori esterni della difesa a 3 rispetto a quelli in una difesa a 4 - in generale sto dicendo ovviamente - devono essere praticamente due cavalli centometristi che si fanno la fascia da bandierina a bandierina 200 volte a partita, devono essere più potenti fisicamente, più esplosivi, più resistenti, più rapidi, più veloci e più creativi e con una tecnica palla al piede decisamente migliore, se prendo in esempio Conti o Maggio in certi sistemi vanno pure a chiudere sul secondo palo sul cross dell'altro esterno. In difesa devono essere bravissimi in transizione e BENE O MALE difendere come un terzino di difesa a 4. Vi pare che per caso gente come Biraghi, Olivera, Gaspar o Tomovic abbiano queste caratteristiche?
Al limite Biraghi potrebbe avere la forza e la resistenza per farlo, poi per la tecnica nemmeno a parlarne, degli altri è inutile pure discorrerne, fisicamente hanno forse la forza di fare 40 metri in avanti, e coi piedi sono peggio della peste. Facciamoli restare fermi in una difesa a 4 e lasciamo inventare e segnare le ali o i trequartisti che hanno davanti.

OVVIAMENTE la possibilità di vedere CHIESA (l'unico calciatore che quest'anno va PER FORZA valorizzato IN ATTACCO) a tutta fascia come fece quell'imbecille di Paolo Sosia non è neanche da prendere in considerazione
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 25, 2017, 08:13:38 am
Mi trovi piuttosto d'accordo.
È vero che in quel modo limiteremmo i danni dei nostri esterni bassi a livello difensivo, ma ne risentirebbe l'efficacia di tutta la squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 25, 2017, 08:36:40 am
Sono due o tre giorni che leggo post del genere sulla difesa a 3 che è più adatta a noi della difesa a 4 e mi sembra davvero di sognare
Ma l'avete mai vista una squadra SERIA (non una partita a caso improvvisata) che difende a 3 (e quindi A CINQUE)? Tipo per fare un esempio a caso il Napoli di Mazzarri o la Juve di Conte, o l'Atalanta di Gasperini l'anno scorso, o per fare un esempio con giocatori più "scarsi", il Trapani di Cosmi che arrivò terzo in B 2 anni fa?
I difensori esterni della difesa a 3 rispetto a quelli in una difesa a 4 - in generale sto dicendo ovviamente - devono essere praticamente due cavalli centometristi che si fanno la fascia da bandierina a bandierina 200 volte a partita, devono essere più potenti fisicamente, più esplosivi, più resistenti, più rapidi, più veloci e più creativi e con una tecnica palla al piede decisamente migliore, se prendo in esempio Conti o Maggio in certi sistemi vanno pure a chiudere sul secondo palo sul cross dell'altro esterno. In difesa devono essere bravissimi in transizione e BENE O MALE difendere come un terzino di difesa a 4. Vi pare che per caso gente come Biraghi, Olivera, Gaspar o Tomovic abbiano queste caratteristiche?
Al limite Biraghi potrebbe avere la forza e la resistenza per farlo, poi per la tecnica nemmeno a parlarne, degli altri è inutile pure discorrerne, fisicamente hanno forse la forza di fare 40 metri in avanti, e coi piedi sono peggio della peste. Facciamoli restare fermi in una difesa a 4 e lasciamo inventare e segnare le ali o i trequartisti che hanno davanti.

OVVIAMENTE la possibilità di vedere CHIESA (l'unico calciatore che quest'anno va PER FORZA valorizzato IN ATTACCO) a tutta fascia come fece quell'imbecille di Paolo Sosia non è neanche da prendere in considerazione

Vedi, è bastata la prima sconfitta in campionato per dare il via alle danze. Peraltro una sconfitta ampiamente prevedibile per mille motivi. UNA SCONFITTA e già è tutto da rifare o addirittura da buttare, problemi ovunque, speranze azzerate...
Ma poi chi lo scrive? I giornalisti. Stop. Ci fosse stato un allenatore intervistato sull'argomento che avesse detto che era il caso di stravolgere quanto fatto in precedenza durante tutto il ritiro estivo! Io non ne ho letto mezzo. Tutta farina del sacco di questi fenomenali neo allenatori in erba che nel tempo libero scrivono su giornali e siti.
E poi basta con tutte queste polemiche che non aiutano nessuno, anzi, fanno solo male ai giocatori che vanno in campo. Avrebbero bisogno di aiuto, non di questa cappa di negatività continuamente sul capo. Che palle, *azzo!!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 25, 2017, 08:57:16 am
Sono due o tre giorni che leggo post del genere sulla difesa a 3 che è più adatta a noi della difesa a 4 e mi sembra davvero di sognare
Ma l'avete mai vista una squadra SERIA (non una partita a caso improvvisata) che difende a 3 (e quindi A CINQUE)? Tipo per fare un esempio a caso il Napoli di Mazzarri o la Juve di Conte, o l'Atalanta di Gasperini l'anno scorso, o per fare un esempio con giocatori più "scarsi", il Trapani di Cosmi che arrivò terzo in B 2 anni fa?
I difensori esterni della difesa a 3 rispetto a quelli in una difesa a 4 - in generale sto dicendo ovviamente - devono essere praticamente due cavalli centometristi che si fanno la fascia da bandierina a bandierina 200 volte a partita, devono essere più potenti fisicamente, più esplosivi, più resistenti, più rapidi, più veloci e più creativi e con una tecnica palla al piede decisamente migliore, se prendo in esempio Conti o Maggio in certi sistemi vanno pure a chiudere sul secondo palo sul cross dell'altro esterno. In difesa devono essere bravissimi in transizione e BENE O MALE difendere come un terzino di difesa a 4. Vi pare che per caso gente come Biraghi, Olivera, Gaspar o Tomovic abbiano queste caratteristiche?
Al limite Biraghi potrebbe avere la forza e la resistenza per farlo, poi per la tecnica nemmeno a parlarne, degli altri è inutile pure discorrerne, fisicamente hanno forse la forza di fare 40 metri in avanti, e coi piedi sono peggio della peste. Facciamoli restare fermi in una difesa a 4 e lasciamo inventare e segnare le ali o i trequartisti che hanno davanti.

OVVIAMENTE la possibilità di vedere CHIESA (l'unico calciatore che quest'anno va PER FORZA valorizzato IN ATTACCO) a tutta fascia come fece quell'imbecille di Paolo Sosia non è neanche da prendere in considerazione

Vedi, è bastata la prima sconfitta in campionato per dare il via alle danze. Peraltro una sconfitta ampiamente prevedibile per mille motivi. UNA SCONFITTA e già è tutto da rifare o addirittura da buttare, problemi ovunque, speranze azzerate...
Ma poi chi lo scrive? I giornalisti. Stop. Ci fosse stato un allenatore intervistato sull'argomento che avesse detto che era il caso di stravolgere quanto fatto in precedenza durante tutto il ritiro estivo! Io non ne ho letto mezzo. Tutta farina del sacco di questi fenomenali neo allenatori in erba che nel tempo libero scrivono su giornali e siti.
E poi basta con tutte queste polemiche che non aiutano nessuno, anzi, fanno solo male ai giocatori che vanno in campo. Avrebbero bisogno di aiuto, non di questa cappa di negatività continuamente sul capo. Che palle, *azzo!!!
la questione è solo unala squadra è incompleta ; Gaspar è inadatto alla serie A, Tomovic e Olivera sono inadatti a giocare a calcio in generale, manca un vice Badelj , e Zek e Hagi non sono ancora pronti andrebbero mandati in prestito per essere sostituiti da gente pronta . Ergo i risultati non arriveranno stop.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Agosto 25, 2017, 09:40:37 am
https://m.firenzeviola.it/ex-viola/aquilani-accordo-col-las-palmas-andra-in-spagna-248317

Ma ci faceva schifo come vice Badelj? Tra l'altro ormai rientra nel nostro tetto ingaggi... boh...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 25, 2017, 09:44:15 am
Franci, Ti rendi conto che abbiamo giocato una sola partita?
E ti rendi conto che molti hanno la necessità di capire in che mondo sono finiti prima di iniziare a carburare?
Su Tomovic ormai non c'è speranza ma su Gaspar io ci andrei cauto.
Come è possibile dire già da ora che i risultati non arriveranno io proprio non lo capisco.
Questo è partire troppo prevenuti, non è vederci lungo perché o siete dei cartomanti da paura o non si spiega, soprattutto dal punto di vista di tifoso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 25, 2017, 10:03:55 am
Franci, Ti rendi conto che abbiamo giocato una sola partita?
E ti rendi conto che molti hanno la necessità di capire in che mondo sono finiti prima di iniziare a carburare?
Su Tomovic ormai non c'è speranza ma su Gaspar io ci andrei cauto.
Come è possibile dire già da ora che i risultati non arriveranno io proprio non lo capisco.
Questo è partire troppo prevenuti, non è vederci lungo perché o siete dei cartomanti da paura o non si spiega, soprattutto dal punto di vista di tifoso.
no è parlare da persona assennata  se mi mancano :
2 terzini titolari
1 regista di riserva
1/2 esterno offensivo/seconda punta (almeno 1)
Quindi parliamo di almeno 3 titolari e 1/2 riserve secondo te che risultati possiamo fare ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Agosto 25, 2017, 10:13:01 am
https://m.firenzeviola.it/ex-viola/aquilani-accordo-col-las-palmas-andra-in-spagna-248317

Ma ci faceva schifo come vice Badelj? Tra l'altro ormai rientra nel nostro tetto ingaggi... boh...

ci sarebbero anche Pizarro e Pirlo...  :9:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Agosto 25, 2017, 10:15:16 am
Si ripigliamo anche Batistuta dai allora
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Agosto 25, 2017, 10:17:28 am
Si ripigliamo anche Batistuta dai allora

io ero ironico eh...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Agosto 25, 2017, 10:19:37 am
Vedi, è bastata la prima sconfitta in campionato per dare il via alle danze. Peraltro una sconfitta ampiamente prevedibile per mille motivi. UNA SCONFITTA e già è tutto da rifare o addirittura da buttare, problemi ovunque, speranze azzerate...
Ma poi chi lo scrive? I giornalisti. Stop. Ci fosse stato un allenatore intervistato sull'argomento che avesse detto che era il caso di stravolgere quanto fatto in precedenza durante tutto il ritiro estivo! Io non ne ho letto mezzo. Tutta farina del sacco di questi fenomenali neo allenatori in erba che nel tempo libero scrivono su giornali e siti.
E poi basta con tutte queste polemiche che non aiutano nessuno, anzi, fanno solo male ai giocatori che vanno in campo. Avrebbero bisogno di aiuto, non di questa cappa di negatività continuamente sul capo. Che palle, *azzo!!!
Si ma poi almeno fossero critiche sensate
Pensare di giocare con la difesa a 3 con questi esterni è 1789 volte peggio che giocare a 4, sia in attacco che in difesa che nelle transizioni
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Agosto 25, 2017, 10:20:44 am
Si ripigliamo anche Batistuta dai allora

io ero ironico eh...
Dicevo in generale
Aquilani davanti alla difesa m'è bastato in Fiorentina Juve 0-3 in coppa italia
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Agosto 25, 2017, 10:44:52 am
Da calciomercato.com, articolo interessante:

La gita premio al "Bernabeu" per la Fiorentina è terminata con una sconfitta di misura al termine di un match deciso come al solito da una prodezza di Cristiano Ronaldo, in cui Zidane ha schierato per oltre metà gara molti ragazzi del Castilla, la squadra riserve del Madrid, e Pioli ha risposto regalando a tutti i componenti della sua rosa qualche minuto di gloria e di gioia. Una gita, di questo si è trattato, e per questo anche le indicazioni tecniche che ne derivano vanno prese con grande prudenza.

L'equilibrio. Pioli lavora su questo, sta cercando di dare un senso ad una squadra che, in questo momento, un senso non ce l'ha. Parlo dal punto di vista tattico, dell'avere un'anima, una propria identità ben definita. La sensazione, senza girarci troppo intorno, è che questa Fiorentina col 4-2-3-1 fatichi tanto e, alla fine, non possa proprio giocarci. Mancano gli esterni bassi perché entrambe le coppie, Gaspar e Tomovic a destra e Maxi Olivera e Biraghi a sinistra, non offrono adeguate garanzie; inoltre i due centrali davanti alla difesa faticano, non garantendo il giusto filtro al reparto difensivo. A parte Badelj, la Fiorentina ha tanti interni di centrocampo ma nessun costruttore davanti alla difesa.potrebbe diventarlo Veretout che non mi pare abbia però abbastanza qualità, di sicuro non ne hanno Sanchez e Cristoforo. Riguardo a Benassi non capisco cosa Pioli volgia farsene perche da esterno offensivo rischia davvero di essere poco utile.

Del resto, non sarebbe semplice neppure con la difesa a tre perché a quel punto servirebbro due esterni a tutta fascia e, anche lì, non sarebbe facile trovarne. Uno dei due sarebbe Chiesa, che col Real ha giocato da trequartista centrale in una posizione che rischia di snaturarlo, ma l'altro? Il solito Maxi, perché pensare Gil Dias in grado di occuparsi di 80 metri di fascia è al momento pura utopia. Poi c'è il discorso sull'attacco. Così Simeone è troppo isolato. Ma chi potrebbe stargli vicino? Forse Eysseric? Lo dico sinceramente, il francese ha colpi e buona tecnica ma gioca sostanzialmente da fermo in un fazzoletto di campo quindi, o amplia i l raggio d'azione e il proprio dinamismo o in Italia avrà tanti problemi. E allora? La soluzione potrebbe essere le due punte ma la squadra sarà mai in grado di sostenereuna coppia come quella formata da Babacar e Simeone? Dubito fortemente. Intanto domenica sera arriva al "Franchi" la Sampdoria, una squadra in salute e in grado di creare anti problemi alla Fiorentina e il cantiere viola dovrà trovare velocemente soluzioni stabili perché i punti sono fondamentali e ritrovarsi nelle zone basse della classifica rischierebbe poi di creare ulteriori tensioni e di condizionare le scelte e il lavoro di Pioli che ha davanti a sé un compito difficilissimo e, per certi aspetti, poco invidiabile.

Infine una nota a margine sul comunicato della Fiorentina sul rispetto per Firenze scaturito dalle parole del ds del Milan Mirabelli nel corso della presentazione di Kalinic. A Madrid si commemorava la finaledi Coppa Campioni del '57, un momento significativo della storia viola, invitati dal club più titolato e famoso del mondo. I Della Valle non c''erano. È questo il modo di rispettare la storia della Fiorentina? Ovviamente no.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 25, 2017, 11:09:41 am

Vedi, è bastata la prima sconfitta in campionato per dare il via alle danze. Peraltro una sconfitta ampiamente prevedibile per mille motivi. UNA SCONFITTA e già è tutto da rifare o addirittura da buttare, problemi ovunque, speranze azzerate...
Ma poi chi lo scrive? I giornalisti. Stop. Ci fosse stato un allenatore intervistato sull'argomento che avesse detto che era il caso di stravolgere quanto fatto in precedenza durante tutto il ritiro estivo! Io non ne ho letto mezzo. Tutta farina del sacco di questi fenomenali neo allenatori in erba che nel tempo libero scrivono su giornali e siti.
E poi basta con tutte queste polemiche che non aiutano nessuno, anzi, fanno solo male ai giocatori che vanno in campo. Avrebbero bisogno di aiuto, non di questa cappa di negatività continuamente sul capo. Che palle, *azzo!!!

Oddio, le critiche non è che sono nate con la partita dell'inter. Il mercato viola non è certo stato esaltante...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 25, 2017, 12:27:27 pm
Meglio una critica costruttiva sul modulo che una, polemica, "ad personam" sul singolo.
Che la squadra sia da assemblare è lapalissiano con 8/11mi nuovi, ritengo che anche il modulo vada adattato, ...se si può dire.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 25, 2017, 01:53:12 pm
Franci, Ti rendi conto che abbiamo giocato una sola partita?
E ti rendi conto che molti hanno la necessità di capire in che mondo sono finiti prima di iniziare a carburare?
Su Tomovic ormai non c'è speranza ma su Gaspar io ci andrei cauto.
Come è possibile dire già da ora che i risultati non arriveranno io proprio non lo capisco.
Questo è partire troppo prevenuti, non è vederci lungo perché o siete dei cartomanti da paura o non si spiega, soprattutto dal punto di vista di tifoso.
no è parlare da persona assennata  se mi mancano :
2 terzini titolari
1 regista di riserva
1/2 esterno offensivo/seconda punta (almeno 1)
Quindi parliamo di almeno 3 titolari e 1/2 riserve secondo te che risultati possiamo fare ?

I giocatori ci sono, riserve comprese, solo che non ti stanno bene. Questo è.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 25, 2017, 01:56:13 pm
Meglio una critica costruttiva sul modulo che una, polemica, "ad personam" sul singolo.
Che la squadra sia da assemblare è lapalissiano con 8/11mi nuovi, ritengo che anche il modulo vada adattato, ...se si può dire.

Hanno comprato giocatori per giocare in un modo e basta secondo te una partita per rinnegare quanto speso e quanto provato negli ultimi due mesi?
Chi lo scrive su siti e giornali lo fa con uno scopo, quello di aizzare. Il problema è chi abbocca alle polemiche e su quelle ci sguazza, tifosi compresi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 25, 2017, 01:59:41 pm

Vedi, è bastata la prima sconfitta in campionato per dare il via alle danze. Peraltro una sconfitta ampiamente prevedibile per mille motivi. UNA SCONFITTA e già è tutto da rifare o addirittura da buttare, problemi ovunque, speranze azzerate...
Ma poi chi lo scrive? I giornalisti. Stop. Ci fosse stato un allenatore intervistato sull'argomento che avesse detto che era il caso di stravolgere quanto fatto in precedenza durante tutto il ritiro estivo! Io non ne ho letto mezzo. Tutta farina del sacco di questi fenomenali neo allenatori in erba che nel tempo libero scrivono su giornali e siti.
E poi basta con tutte queste polemiche che non aiutano nessuno, anzi, fanno solo male ai giocatori che vanno in campo. Avrebbero bisogno di aiuto, non di questa cappa di negatività continuamente sul capo. Che palle, *azzo!!!

Oddio, le critiche non è che sono nate con la partita dell'inter. Il mercato viola non è certo stato esaltante...

Criticare qualcosa che nemmeno si è avuto modo di valutare (in termini di resa effettiva e non ipotetica) per me resta una cosa allucinante. Se si fa per sfogare la rabbia per una situazione pregressa lo posso anche arrivare a capire, ma se uno ci ragiona un minimo dovrebbe quanto meno aspettare senza bubare in continuazione senza riprendere fiato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 25, 2017, 02:18:44 pm
CHEM, quindi dopo la fase 1 ("aspettiamo fine agosto prima di giudicare"), siamo alla fase 2: "aspettiamo di vederli giocare prima di valutare".
Il fatto che dopo 100M di incassi ci siano giocatori da "aspettare prima di giudicare" è esso stesso il problema.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 25, 2017, 02:29:56 pm
Mi auguro che Pioli aggreghi Ranieri alla prima squadra facendolo giocare e crescere un pò, visto che di soldi per terzini bravi non ne vogliono spendere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 25, 2017, 02:58:36 pm
Franci, Ti rendi conto che abbiamo giocato una sola partita?
E ti rendi conto che molti hanno la necessità di capire in che mondo sono finiti prima di iniziare a carburare?
Su Tomovic ormai non c'è speranza ma su Gaspar io ci andrei cauto.
Come è possibile dire già da ora che i risultati non arriveranno io proprio non lo capisco.
Questo è partire troppo prevenuti, non è vederci lungo perché o siete dei cartomanti da paura o non si spiega, soprattutto dal punto di vista di tifoso.
no è parlare da persona assennata  se mi mancano :
2 terzini titolari
1 regista di riserva
1/2 esterno offensivo/seconda punta (almeno 1)
Quindi parliamo di almeno 3 titolari e 1/2 riserve secondo te che risultati possiamo fare ?

I giocatori ci sono, riserve comprese, solo che non ti stanno bene. Questo è.
fammi capire bene a te Tomovic Olivera Cristoforo Hagi Zekhnini  ed io ci metto pure un Gaspar  paiono giocatori di livello ? Possono giocare titolari o riserve in Lazio o Torino ? A te "stanno bene" ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 25, 2017, 03:12:43 pm
Meglio una critica costruttiva sul modulo che una, polemica, "ad personam" sul singolo.
Che la squadra sia da assemblare è lapalissiano con 8/11mi nuovi, ritengo che anche il modulo vada adattato, ...se si può dire.

Hanno comprato giocatori per giocare in un modo e basta secondo te una partita per rinnegare quanto speso e quanto provato negli ultimi due mesi?
Chi lo scrive su siti e giornali lo fa con uno scopo, quello di aizzare. Il problema è chi abbocca alle polemiche e su quelle ci sguazza, tifosi compresi.

Io i giornali non li leggo, giusto qualche passaggio riportato dai siti internet. Ascolto la radio, principalmente due, adesso con le ferie, nemmeno quelle.
I giocatori li hanno comprati, il tempo ci dirà se hanno speso bene o male, ma ....
ci sono delle discrepanze che si sono manifestate sia nelle amichevoli che nella prima di campionato.

- la difesa a 4 coi terzini che abbiamo è a rischio (e la difesa è il reparto su cui Pioli ha lavorato di più)
- Il centrocampo a 2 ti porta ad escludere uno degli acquisti più onerosi (Benassi), se non si vuole mettere nuovamente i giocatori fuori ruolo ..
- la fase offensiva con una sola punta per adesso non è valutabile essendo giocatori arrivati da pochi giorni.

Critiche premature ?
Può darsi, ma di tempo ce n'è poco, non si può aspettare molto, con la proprietà distante e la società in vendita.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Agosto 25, 2017, 03:43:18 pm
I giocatori ci sono, riserve comprese, solo che non ti stanno bene. Questo è.
Ma a chi sta bene questa squadra senza terzini? Completassero la squadra almeno e si potrebbe parlare, purtroppo ci sono ancora alcune lacune enormi che sono sotto gli occhi di tutti... In primis Tomovic terzino destro titolare..

Hanno comprato giocatori per giocare in un modo e basta secondo te una partita per rinnegare quanto speso e quanto provato negli ultimi due mesi?

È vero che abbiamo perso solo una partita (sulla carta difficile), ma il problema è che si poteva tranquillamente perdere anche 0-5 o 1-7. L'inter ha giochicchiato e Sportiello ha fatto alcune parate strepitose... Difficile essere fiduciosi, tutti questi valori in questa squadra non li vedo... Ma le lacune sono molto evidenti...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 25, 2017, 03:59:46 pm
Franci, Ti rendi conto che abbiamo giocato una sola partita?
E ti rendi conto che molti hanno la necessità di capire in che mondo sono finiti prima di iniziare a carburare?
Su Tomovic ormai non c'è speranza ma su Gaspar io ci andrei cauto.
Come è possibile dire già da ora che i risultati non arriveranno io proprio non lo capisco.
Questo è partire troppo prevenuti, non è vederci lungo perché o siete dei cartomanti da paura o non si spiega, soprattutto dal punto di vista di tifoso.
no è parlare da persona assennata  se mi mancano :
2 terzini titolari
1 regista di riserva
1/2 esterno offensivo/seconda punta (almeno 1)
Quindi parliamo di almeno 3 titolari e 1/2 riserve secondo te che risultati possiamo fare ?

I giocatori ci sono, riserve comprese, solo che non ti stanno bene. Questo è.
fammi capire bene a te Tomovic Olivera Cristoforo Hagi Zekhnini  ed io ci metto pure un Gaspar  paiono giocatori di livello ? Possono giocare titolari o riserve in Lazio o Torino ? A te "stanno bene" ?

Per me sono giocatori della Fiorentina, e questo dice tutto.
Tomovic lo conosciamo, Oliveira idem. Gli altri no. Cosa paiono ora lascia il tempo che trova, devono poter essere valutati sul campo, non sul nulla.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 25, 2017, 04:20:20 pm
Franci, Ti rendi conto che abbiamo giocato una sola partita?
E ti rendi conto che molti hanno la necessità di capire in che mondo sono finiti prima di iniziare a carburare?
Su Tomovic ormai non c'è speranza ma su Gaspar io ci andrei cauto.
Come è possibile dire già da ora che i risultati non arriveranno io proprio non lo capisco.
Questo è partire troppo prevenuti, non è vederci lungo perché o siete dei cartomanti da paura o non si spiega, soprattutto dal punto di vista di tifoso.
no è parlare da persona assennata  se mi mancano :
2 terzini titolari
1 regista di riserva
1/2 esterno offensivo/seconda punta (almeno 1)
Quindi parliamo di almeno 3 titolari e 1/2 riserve secondo te che risultati possiamo fare ?

I giocatori ci sono, riserve comprese, solo che non ti stanno bene. Questo è.
fammi capire bene a te Tomovic Olivera Cristoforo Hagi Zekhnini  ed io ci metto pure un Gaspar  paiono giocatori di livello ? Possono giocare titolari o riserve in Lazio o Torino ? A te "stanno bene" ?

Per me sono giocatori della Fiorentina, e questo dice tutto.
Tomovic lo conosciamo, Oliveira idem. Gli altri no. Cosa paiono ora lascia il tempo che trova, devono poter essere valutati sul campo, non sul nulla.
anche Cristoforo lo conosciamo , anche Hagi  Già sono 4 su 6 di quelli che ho nominato eh ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 25, 2017, 04:40:00 pm

Vedi, è bastata la prima sconfitta in campionato per dare il via alle danze. Peraltro una sconfitta ampiamente prevedibile per mille motivi. UNA SCONFITTA e già è tutto da rifare o addirittura da buttare, problemi ovunque, speranze azzerate...
Ma poi chi lo scrive? I giornalisti. Stop. Ci fosse stato un allenatore intervistato sull'argomento che avesse detto che era il caso di stravolgere quanto fatto in precedenza durante tutto il ritiro estivo! Io non ne ho letto mezzo. Tutta farina del sacco di questi fenomenali neo allenatori in erba che nel tempo libero scrivono su giornali e siti.
E poi basta con tutte queste polemiche che non aiutano nessuno, anzi, fanno solo male ai giocatori che vanno in campo. Avrebbero bisogno di aiuto, non di questa cappa di negatività continuamente sul capo. Che palle, *azzo!!!

Oddio, le critiche non è che sono nate con la partita dell'inter. Il mercato viola non è certo stato esaltante...

Criticare qualcosa che nemmeno si è avuto modo di valutare (in termini di resa effettiva e non ipotetica) per me resta una cosa allucinante. Se si fa per sfogare la rabbia per una situazione pregressa lo posso anche arrivare a capire, ma se uno ci ragiona un minimo dovrebbe quanto meno aspettare senza bubare in continuazione senza riprendere fiato.

Quando a Firenze arrivò Ficini per lottare per lo scudetto non c'era bisogno di tempo per valutarlo. Adesso se vogliamo credere di aver preso tutti campioni siamo liberi di farlo, ma un giocatore che può essere di categoria superiore non hai bisogno di 20 partite per vederlo. Se mi dici che un Dias potrebbe fare un'ottima carriera, ok, Veretout e Eysseric non sono nient'altro che buoni giocatori e nulla più, i terzini sono roba da serie C. Sanchez e Cristoforo sono roba da bassissima serie A, Benassi farà tanta panchina dato che è un giocatore adatto ad un modulo inadatto a noi, Zek e Hagi al momento potrebber fare una buona serie B, pur avendo buone caratteristiche. L'unico reparto che, secondo me, potrà essere considerato di medio-alto livello è quello dei centrali difensivi. Quelli non li giudico dalla partita con l'inter perchè si vede che i giocatori sono di livello. Ma quello che dice Franci è sacrosanto e non dipende da ciò che gli piace. Il crotone non è di basso livello perchè non ci piacciono i loro giocatori ma perchè i loro uomini più di quello che hanno fatto non possono fare. Puoi escludere qualcuno dal blocco, ma non tutti diventeranno grandi giocatori e con molta probabilità dovranno lottare come lo scorso anno per salvarsi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 25, 2017, 04:42:48 pm
CHEM, quindi dopo la fase 1 ("aspettiamo fine agosto prima di giudicare"), siamo alla fase 2: "aspettiamo di vederli giocare prima di valutare".
Il fatto che dopo 100M di incassi ci siano giocatori da "aspettare prima di giudicare" è esso stesso il problema.

Se non ricordo male avevo lasciato un post che parlava proprio di questo.

Aspettiamo la fine del mercato.
Vediamoli giocare.
E' presto per giudicarli.
Aspettiamo il mercato di gennaio.
Diamo tempo ai nuovi innesti di inserirsi.
E' inutile parlare adesso, tanto il campionato sta finendo.
Aspettiamo il mercato prima di giudicare l'operato.
E si riparte dal punto 1.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 25, 2017, 07:58:47 pm
Vediamo di capirci una volta per tutte.
Qualcuno si chiede se sono contento degli esterni difensivi? Di Oliveira e Tomovic assolutamente no, di Gaspar e Biraghi non so, non li conosco abbastanza per poter esprimere un giudizio.
Avrei preferito di meglio? Quello sempre.
Però questo passa in convento e io, nel mio piccolo, non ho la minima influenza sugli arrivi.
Stesso discorso su Sanchez e Cristoforo o chi per loro.
Questa però è la Fiorentina, la mia Fiorentina.
Credo che serva del tempo per vedere e quindi valutare, magari sbaglio ma credo sia una cosa normale.
Io questo tempo voglio concederglielo, anche perché non ho alternativa.
Penso che ci siano delle potenzialità non trascurabili nei nuovi arrivati, magari non in tutti ma non mi interessa che ognuno di loro sia un futuro crack: qualcuno sarà inadatto, qualcun'altro sarà utile e pochi altri diventeranno pedine inamovibili. È sempre stato così.
Ma, ripeto, serve tempo e calma. Il primo c'è, s'é giocato solo una partita di campionato, la seconda (leggendovi e leggendo anche i vari siti) direi proprio di no. Non so dire da che parte penda la bilancia ma poco importa, tanto fanno più rumore pochi contestatori che i fiduciosi silenziosi.
Però sono e, fino a prova contraria, siamo tifosi viola. Qui inizio a perdervi.
Abbiamo questa rosa, non quella ideale che ognuno di noi si farebbe al fantacalcio, e questa dobbiamo sostenere perché il nostro benessere (da tifosi) passa dalle loro capacità e prestazioni. Come si può pensare che, in un clima del genere, qualcuno possa sentirsi non dico tranquillo ma per lo meno sufficientemente sereno per poter fare il meglio che può? Qualcuno pensa che continuando a dare di incompetente (panzone, cavernicolo ecc) a Corvino cambi qualcosa? Che sminuendo i giocatori che indossano la casacca viola questi possano essere incentivati a dare di più? Che dando di braccini ecc ai proprietari della Fiorentina questi siano invogliati a dare un centesimo in più per la nostra squadra?
In molti qui non stanno facendo altro da mesi. Non che questo cambi molto la situazione, siamo 2 gatti e magari non ci caca nessuno, ma è plausibile che si possa rappresentare (con le dovute proporzioni) lo spaccato del tifo fiorentino, la qual cosa a mio avviso è molto preoccupante. In un clima del genere, fatto di sfiducia a priori ed impazienza, non può venire fuori niente di buono o comunque diventa tutto molto più difficile. Magari esagero, lo spero, ma se fossi un tesserato viola questo clima non mi lascerebbe per nulla tranquillo. Fortuna che sono sempre stato una pippa e che certe cose non le ho potute provare sulla mia pelle, mi fa sperare di aver preso una cantonata e che i veri professionisti se ne possano sbattere allegramente di tutto questo. Ma è chiaro che se c'è qualche possibilità che qualcuno dei presunti zapponi possa non far rimpiangere la Fiorentina di averlo acquistato allora si deve fare il possibile perché questo accada. Personalmente credo che questo comporti l'evitare di dare di bidone alla prima di campionato a tizio o caio, di evitare di bubare sul modulo tattico che "non funziona" solo perché si è persa la prima in casa dell'Inter con 4 undicesimi dei titolari in campo arrivati in squadra pochi giorni prima del debutto.
Non si leggono che critiche ad ogni cosa, chi ce l'ha con quello, chi con quell'altro è via andare. Ma vi pare normale che alla prima di campionato si sia già in queste condizioni?! A me no, proprio per nulla.
Criticherò le prestazioni se ci sarà da criticare, come ho sempre fatto. Criticherò l'allenatore se per me farà qualcosa di sbagliato. Criticherò ma poi cercherò di non fare il tafazzi. Animo gente, è pur sempre la nostra Fiorentina eh...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 25, 2017, 08:26:26 pm
http://www.violanews.com/altre-news/falcone-pioli-ha-accettato-la-scommessa-viola-la-piazza-puo-fare-la-differenza/

Concetto simile a quanto scritto sopra da me ma detto da uno che è stato un professionista. In particolare:
Se la Fiorentina ha la fortuna di infilare 3-4 belle partite, non necessariamente vincendole ma trasmettendo un’emozione nei tifosi, può crearsi un bel clima e può esserci una spinta forte della tifoseria .

Serviamo, possiamo anche aiutarli.
Vogliamo provarci?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 25, 2017, 08:29:53 pm
CHEM, quindi dopo la fase 1 ("aspettiamo fine agosto prima di giudicare"), siamo alla fase 2: "aspettiamo di vederli giocare prima di valutare".
Il fatto che dopo 100M di incassi ci siano giocatori da "aspettare prima di giudicare" è esso stesso il problema.

Se non ricordo male avevo lasciato un post che parlava proprio di questo.

Aspettiamo la fine del mercato.
Vediamoli giocare.
E' presto per giudicarli.
Aspettiamo il mercato di gennaio.
Diamo tempo ai nuovi innesti di inserirsi.
E' inutile parlare adesso, tanto il campionato sta finendo.
Aspettiamo il mercato prima di giudicare l'operato.
E si riparte dal punto 1.

Come .. il gioco dell'oca. !!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 25, 2017, 08:52:38 pm
http://www.violanews.com/altre-news/falcone-pioli-ha-accettato-la-scommessa-viola-la-piazza-puo-fare-la-differenza/

Concetto simile a quanto scritto sopra da me ma detto da uno che è stato un professionista. In particolare:
Se la Fiorentina ha la fortuna di infilare 3-4 belle partite, non necessariamente vincendole ma trasmettendo un’emozione nei tifosi, può crearsi un bel clima e può esserci una spinta forte della tifoseria .

Serviamo, possiamo anche aiutarli.
Vogliamo provarci?

È un appello fine a se stesso, sai benissimo che la tifoseria  non abbandonerà mai la squadra anche se si dovesse lottare per posizioni infime.

È Il rapporto di fiducia che c'era tra parte dei tifosi e la società che si è incrinato, non quello con la squadra.

Solo un deciso cambio di rotta della proprietà potrebbe dare la scossa necessaria a far riprendere un ambiente depresso come quello viola.
Ma non so se basterà , troppe occasioni per fare chiarezza una volta per tutte sono state sprecate.

Non possiamo scambiare la critica per contestazione, non è il plebiscito bulgaro la soluzione.
Soprattutto a Firenze e nella tifoseria in genere.

Chi comanda deve saper interpretare il malcontento e trasformare le situazioni difficili in occasioni, in opportunità  per crescere e migliorarsi senza passi indietro, che sanno di fuga.
Per il momento siamo fermi al comunicato del 26 giugno dove viene comunicato che la società è in vendita.

Che cosa hanno intenzione di fare ? Chi lo sa ?
Come puoi pretendere chei tifosi si mettano tutti come sudditi, pronti ad incitare come se non fosse successo nulla ?

Ripeto, tuttavia, che la squadra non resterà sola, ci puoi contare !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 25, 2017, 08:57:12 pm
Vediamo di capirci una volta per tutte.
Qualcuno si chiede se sono contento degli esterni difensivi? Di Oliveira e Tomovic assolutamente no, di Gaspar e Biraghi non so, non li conosco abbastanza per poter esprimere un giudizio.
Avrei preferito di meglio? Quello sempre.
Però questo passa in convento e io, nel mio piccolo, non ho la minima influenza sugli arrivi.
Stesso discorso su Sanchez e Cristoforo o chi per loro.
Questa però è la Fiorentina, la mia Fiorentina.
Credo che serva del tempo per vedere e quindi valutare, magari sbaglio ma credo sia una cosa normale.
Io questo tempo voglio concederglielo, anche perché non ho alternativa.
Penso che ci siano delle potenzialità non trascurabili nei nuovi arrivati, magari non in tutti ma non mi interessa che ognuno di loro sia un futuro crack: qualcuno sarà inadatto, qualcun'altro sarà utile e pochi altri diventeranno pedine inamovibili. È sempre stato così.
Ma, ripeto, serve tempo e calma. Il primo c'è, s'é giocato solo una partita di campionato, la seconda (leggendovi e leggendo anche i vari siti) direi proprio di no. Non so dire da che parte penda la bilancia ma poco importa, tanto fanno più rumore pochi contestatori che i fiduciosi silenziosi.
Però sono e, fino a prova contraria, siamo tifosi viola. Qui inizio a perdervi.
Abbiamo questa rosa, non quella ideale che ognuno di noi si farebbe al fantacalcio, e questa dobbiamo sostenere perché il nostro benessere (da tifosi) passa dalle loro capacità e prestazioni. Come si può pensare che, in un clima del genere, qualcuno possa sentirsi non dico tranquillo ma per lo meno sufficientemente sereno per poter fare il meglio che può? Qualcuno pensa che continuando a dare di incompetente (panzone, cavernicolo ecc) a Corvino cambi qualcosa? Che sminuendo i giocatori che indossano la casacca viola questi possano essere incentivati a dare di più? Che dando di braccini ecc ai proprietari della Fiorentina questi siano invogliati a dare un centesimo in più per la nostra squadra?
In molti qui non stanno facendo altro da mesi. Non che questo cambi molto la situazione, siamo 2 gatti e magari non ci caca nessuno, ma è plausibile che si possa rappresentare (con le dovute proporzioni) lo spaccato del tifo fiorentino, la qual cosa a mio avviso è molto preoccupante. In un clima del genere, fatto di sfiducia a priori ed impazienza, non può venire fuori niente di buono o comunque diventa tutto molto più difficile. Magari esagero, lo spero, ma se fossi un tesserato viola questo clima non mi lascerebbe per nulla tranquillo. Fortuna che sono sempre stato una pippa e che certe cose non le ho potute provare sulla mia pelle, mi fa sperare di aver preso una cantonata e che i veri professionisti se ne possano sbattere allegramente di tutto questo. Ma è chiaro che se c'è qualche possibilità che qualcuno dei presunti zapponi possa non far rimpiangere la Fiorentina di averlo acquistato allora si deve fare il possibile perché questo accada. Personalmente credo che questo comporti l'evitare di dare di bidone alla prima di campionato a tizio o caio, di evitare di bubare sul modulo tattico che "non funziona" solo perché si è persa la prima in casa dell'Inter con 4 undicesimi dei titolari in campo arrivati in squadra pochi giorni prima del debutto.
Non si leggono che critiche ad ogni cosa, chi ce l'ha con quello, chi con quell'altro è via andare. Ma vi pare normale che alla prima di campionato si sia già in queste condizioni?! A me no, proprio per nulla.
Criticherò le prestazioni se ci sarà da criticare, come ho sempre fatto. Criticherò l'allenatore se per me farà qualcosa di sbagliato. Criticherò ma poi cercherò di non fare il tafazzi. Animo gente, è pur sempre la nostra Fiorentina eh...

C'è un piccolo particolare. Qualcuno uscira e qualcuno probabilmente no? Il problema è che tu (inteso come società fiorentina) non hai inserito giocatori all'interno di una squadra già fatta ma hai sostituito giocatori di alto livello con giocatori che forse qualcuno uscirà e qualcuno forse no. Sai cosa significa se accade il "forse no"? Significa non avere un titolare. Significa rimanere scoperti nel ruolo. Avessi acquistato scommesse quando avevi ancora i big in squadra il rischio era un rischio "intelligente", mentre le scommesse fatte quest'anno sono da deficienti, indipendentemente come andranno a finire, e difficilmente finiranno tutte bene. Statisticamente è difficile azzeccare tutte le scommesse, e se guardiamo la statistica di corvino possiamo anche affermare che saranno poche le scommesse acchiappate. E' la sua storia viola che ce lo insegna.
E comunque criticare la società non significa non supportare la squadra. Hai visto a milano? I tifosi viola hanno tifato fino al novantesimo, nonostante lo schifo di partita. Ma se vuoi la calma totale te la devi prendere con i dirigenti che hanno provocato tutto questo. Il corvino che rimbalza contro tutti i terzini che va a trattare è solo la dimostrazione della sua incapacità o peggio ancora dei suoi interessi. Il cagliari, ad esempio, non ha rimbalzato su Van der Wiel...
Inoltre vorrei capire per quale motivo oltre a tifare i giocatori dovrei sorvolare sull'operato dei dirigenti? A roma nonostante le continue critiche alla società (sponda lazio) arrivano addirittura a vincere.

Poi sui giocatori io mi son fatto la mia idea, e magari fra una decina di partite ne riparliamo. Per me Veretout farà un discreto campionato, Eysseric invece lo vedo inconcludente, magari farà partite buone alternate a molte partite da fantasma. Dias è un gran talento ma saranno più le volte che si scarta da solo che quelle in cui sarà decisivo. Gaspar diventerà il panchinaro di Tomovic, mentre Biraghi toglierà il posto a Olivera, ma più che per merito suo perchè è Olivera. La difesa è l'unico reparto che mi da certezza, anche se ho paura del poco filtro a centrocampo. Benassi rischia di diventare il fantasma di canterville, in attesa che gli si trovi un luogo ideale. Simeone invece ha potenzialità, ma rischia di rimanere troppo solo in attacco. Zek verrà ceduto a fine anno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 25, 2017, 09:45:47 pm
Mi intrometto un attimo, ma poi scusa, sai che sono vanno via 5/6 TITOLARI e aspetti a 5 giorni dal debutto per prendere dei prestiti con diritto? Che quindi non dovevi pagare per prenderli?

Questa è la cosa che a me ha dato moltissimo fastidio, infatti ci hanno regolarmente sverniciato alla prima partita.

Dei ragazzi che sono arrivati invece non posso ancora dire nulla, c'è solo un po' di rammarico per Jesé che ho visto oggi in differita in Stoke - Arsenal, un vero e proprio fenomeno, peccato che abbia declinato l'offerta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 28, 2017, 12:43:39 pm
Meglio una critica costruttiva sul modulo che una, polemica, "ad personam" sul singolo.
Che la squadra sia da assemblare è lapalissiano con 8/11mi nuovi, ritengo che anche il modulo vada adattato, ...se si può dire.

Hanno comprato giocatori per giocare in un modo e basta secondo te una partita per rinnegare quanto speso e quanto provato negli ultimi due mesi?
Chi lo scrive su siti e giornali lo fa con uno scopo, quello di aizzare. Il problema è chi abbocca alle polemiche e su quelle ci sguazza, tifosi compresi.

Io i giornali non li leggo, giusto qualche passaggio riportato dai siti internet. Ascolto la radio, principalmente due, adesso con le ferie, nemmeno quelle.
I giocatori li hanno comprati, il tempo ci dirà se hanno speso bene o male, ma ....
ci sono delle discrepanze che si sono manifestate sia nelle amichevoli che nella prima di campionato.

- la difesa a 4 coi terzini che abbiamo è a rischio (e la difesa è il reparto su cui Pioli ha lavorato di più)
- Il centrocampo a 2 ti porta ad escludere uno degli acquisti più onerosi (Benassi), se non si vuole mettere nuovamente i giocatori fuori ruolo ..
- la fase offensiva con una sola punta per adesso non è valutabile essendo giocatori arrivati da pochi giorni.

Critiche premature ?
Può darsi, ma di tempo ce n'è poco, non si può aspettare molto, con la proprietà distante e la società in vendita.

Scusatemi se mi cito ma RIBADISCO tutte le mie critiche fatte dopo la partita di Milano.

Aggiungendone un'altra, se si continuerà a giocare con questo modulo.

- col rientro di Saponara che ne facciamo di Benassi, l'acquisto più oneroso della campagna estiva ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 28, 2017, 01:27:38 pm
Solo i DV potevano rinnovare un contratto ad uno che sarebbe stato licenziato in tronco per i danni che fa. Ma in questo i DV si dimostrano pure scarsi investitori perchè oggi avrai anche potuto guadagnare 30/40 milioni, ma nei prossimi anni rischi di ritrovarti con gente di basso livello, con zero plusvalenze...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Agosto 28, 2017, 01:42:55 pm
Solo i DV potevano rinnovare un contratto ad uno che sarebbe stato licenziato in tronco per i danni che fa. Ma in questo i DV si dimostrano pure scarsi investitori perchè oggi avrai anche potuto guadagnare 30/40 milioni, ma nei prossimi anni rischi di ritrovarti con gente di basso livello, con zero plusvalenze...

Dal punto di vista puramente economico non credo che questo possa accadere ... con questa sessione di mercato si sono messi in pari per le scorse stagioni (i prestiti soci fatti), per quest'anno ed anche per la prossima (nel 2018 siamo dal punto di vista economico già a +11 contando entrate Kalinic - uscite Saponara).

Hanno acquistato tutti giovanissimi o giovani con poco esborso economico è veramente difficile fare (in generale) buchi nell'acqua totali.

1) Chiesa è giovanissimo ed è un patrimonio del club ... è dura ripetersi ed è difficile confermarsi ma farà sicuramente esperienza che tornerà utile essendo del vivaio è una sicura plusvalenza

2) il Cholito Simeone è uno dei prospetti con più potenziale di crescita dell'intera serie A (ed infatti l'hanno pagato e neanche poco)

3) Benassi e Babacar sono giovanei ma con esperienza

Poi anche tutti gli altri meno giovani sono comunque rivendibili: Saponara, Cristoforo, Maxi Oliveira, Sportiello, Babacar ... comunque non sono a fine carriera e quindi qualcosa ci prendi comunque

Poi ci sono le scommesse sui giovanissimi in prestito o in casa da Venuti, Hagi, etc..

Insomma dal punto di vista strettamente economico e economico/finanziario è difficile non cascare in piedi essendosi messi anche come monte ingaggi anche al riparo dalla non qualificazione in Europa League.

I milioni guadagnati sono molti di più con questa sessione di sei sistemato come minimo per 3-4 anni perché non occorre fare entrate - uscite ma occorre valutare le plusvalenze fatte e l'età media della squadra e quindi possibili rivendite future.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 28, 2017, 01:53:37 pm
Solo i DV potevano rinnovare un contratto ad uno che sarebbe stato licenziato in tronco per i danni che fa. Ma in questo i DV si dimostrano pure scarsi investitori perchè oggi avrai anche potuto guadagnare 30/40 milioni, ma nei prossimi anni rischi di ritrovarti con gente di basso livello, con zero plusvalenze...

Dal punto di vista puramente economico non credo che questo possa accadere ... con questa sessione di mercato si sono messi in pari per le scorse stagioni (i prestiti soci fatti), per quest'anno ed anche per la prossima (nel 2018 siamo dal punto di vista economico già a +11 contando entrate Kalinic - uscite Saponara).

Hanno acquistato tutti giovanissimi o giovani con poco esborso economico è veramente difficile fare (in generale) buchi nell'acqua totali.

1) Chiesa è giovanissimo ed è un patrimonio del club ... è dura ripetersi ed è difficile confermarsi ma farà sicuramente esperienza che tornerà utile essendo del vivaio è una sicura plusvalenza

2) il Cholito Simeone è uno dei prospetti con più potenziale di crescita dell'intera serie A (ed infatti l'hanno pagato e neanche poco)

3) Benassi e Babacar sono giovanei ma con esperienza

Poi anche tutti gli altri meno giovani sono comunque rivendibili: Saponara, Cristoforo, Maxi Oliveira, Sportiello, Babacar ... comunque non sono a fine carriera e quindi qualcosa ci prendi comunque

Poi ci sono le scommesse sui giovanissimi in prestito o in casa da Venuti, Hagi, etc..

Insomma dal punto di vista strettamente economico e economico/finanziario è difficile non cascare in piedi essendosi messi anche come monte ingaggi anche al riparo dalla non qualificazione in Europa League.

I milioni guadagnati sono molti di più con questa sessione di sei sistemato come minimo per 3-4 anni perché non occorre fare entrate - uscite ma occorre valutare le plusvalenze fatte e l'età media della squadra e quindi possibili rivendite future.

Simeone e Benassi potrebbero essere anche perdite. Il primo per venderlo a più di 18 milioni hai la necessità che segni a volontà. Il secondo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Agosto 28, 2017, 02:01:19 pm
Possono essere anche perdite ma non saranno mai bagni di sangue stile Gomez pagato quasi 20 con 4 e passa di ingaggio e vendute a 2 spicci o stile pepito Rossi. Sono giocatori giovani che hanno già dimostrato qualcosa in serie A ... anche se li rivendi dopo 2 annate disastrose (mi tocco) sempre giovani e di prospettiva saranno. Per intendersi ci puoi perdere ma qualcosa ci riprendi sicuro.

Esempio: Benassi pagato 10 4 anni di ammortamento lo vendi a 5 fra 2 anni non ci fai minusvalenza. A 5 di italiani non compri nessuno ripeto nessuno coi prezzi che girano e con le nostre politiche di ingaggio Benassi può andare all'estero quasi ovunque, in tutte le big della serie A ma anche in tutte quelle di seconda fascia Toro, Samp, etc..
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 28, 2017, 02:03:09 pm
Ma il punto non è se ci perdi ma che ti sei giocato i guadagni che hai fatto quest'anno. Un buon DS ti garantisce i guadagni ogni anno...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 28, 2017, 02:09:07 pm
Solo i DV potevano rinnovare un contratto ad uno che sarebbe stato licenziato in tronco per i danni che fa. Ma in questo i DV si dimostrano pure scarsi investitori perchè oggi avrai anche potuto guadagnare 30/40 milioni, ma nei prossimi anni rischi di ritrovarti con gente di basso livello, con zero plusvalenze...

Dal punto di vista puramente economico non credo che questo possa accadere ... con questa sessione di mercato si sono messi in pari per le scorse stagioni (i prestiti soci fatti), per quest'anno ed anche per la prossima (nel 2018 siamo dal punto di vista economico già a +11 contando entrate Kalinic - uscite Saponara).

Hanno acquistato tutti giovanissimi o giovani con poco esborso economico è veramente difficile fare (in generale) buchi nell'acqua totali.

1) Chiesa è giovanissimo ed è un patrimonio del club ... è dura ripetersi ed è difficile confermarsi ma farà sicuramente esperienza che tornerà utile essendo del vivaio è una sicura plusvalenza

2) il Cholito Simeone è uno dei prospetti con più potenziale di crescita dell'intera serie A (ed infatti l'hanno pagato e neanche poco)

3) Benassi e Babacar sono giovanei ma con esperienza

Poi anche tutti gli altri meno giovani sono comunque rivendibili: Saponara, Cristoforo, Maxi Oliveira, Sportiello, Babacar ... comunque non sono a fine carriera e quindi qualcosa ci prendi comunque

Poi ci sono le scommesse sui giovanissimi in prestito o in casa da Venuti, Hagi, etc..

Insomma dal punto di vista strettamente economico e economico/finanziario è difficile non cascare in piedi essendosi messi anche come monte ingaggi anche al riparo dalla non qualificazione in Europa League.

I milioni guadagnati sono molti di più con questa sessione di sei sistemato come minimo per 3-4 anni perché non occorre fare entrate - uscite ma occorre valutare le plusvalenze fatte e l'età media della squadra e quindi possibili rivendite future.


Non fa una grinza,  non per niente a Corvino è stato rinnovato il contratto per il raggiungimento di tutti gli obbiettivi economici
- maggiori plusvalenze di tutta la storia gigliata - record !
- diminuzione del monte ingaggi, sembra del 30%
- acquisto di una serie infinita di giocatori pronti al decollo ...

Si....ma, siamo una SOCIETÀ DI CALCIO oppure UNA FINANZIARIA ?

Al comparto sportivo chi ci pensa ?
Al fatto che c'è una tradizione ed una storia calcisrica da difendere a chi importa ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 28, 2017, 02:14:02 pm
Perchè non si è capito che a loro il lato sportivo non interessa ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Agosto 28, 2017, 02:19:28 pm
Lungi da me difendere l'operato di Corvino che -secondo me- poteva farlo con le stesse condizioni economiche anche dando a Pioli la stessa squadra o una similissima almeno con 30 giorni di anticipo.

Le offerte su bernardeschi e kalinic sono stati fin dall'inizio (almeno sui giornali) più o meno sempre queste. Vecino aveva una clausola che ha deciso di non modificare in 1 anno e vedendo i prezzi a giro era probabile -visto i trasferimenti per esempio di Galgliardini a gennaio- che Vecino non sarebbe rimasto a Firenze.

Quindi non lo difendo segnalo solo che dal punto di vista economico-finanziario si sono messi in una condizione di quasi non dover pensare alla Fiorentina per i prossimi 2-3 anni. Ed è infatti per questo che il rinnovo di Corvino è il peggio del peggio del peggio. Una vera beffa per farti capire che -non aspettando manco un minimo di riscontro dal campo- a questi non frega più una mazza. 

Sosteniamo e aspettiamo ma tanto qui non c'è altro da fare che trovare un altra proprietà.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 28, 2017, 07:28:21 pm
Penso che Pioli a conti fatti abbia in mente questa squadra titolare

Sportiello;
Laurini/Gaspar, Pezzella, Astori, Biraghi;
Badelj, Veretout;
Benassi, Saponara, Chiesa;
Simeone.

Sono i giocatori migliori che abbiamo ed è il suo modulo preferito.
E alla fine sarebbe più un 4411 che altro.

Se però Benassi da esterno proprio non dovesse funzionare, passerà al 4312, con gli stessi giocatori (Chiesa seconda punta). O 4321 che alla fine è quasi uguale essendo Chiesa molto mobile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Agosto 29, 2017, 01:17:12 pm
https://www.torinogranata.it/mercato/toro-benassi-la-variazione-tattica-puo-sancire-la-permanenza-76840

Benassi ha perso il posto da titolare al Torino, dopo qualche dissidio con Sinisa, soprattutto perché il cambio di modulo -4.2.3.1 lo penalizzava, non avendo la struttura tecnico-fisica per stare nei due centrali e neppure quella tecnica per fare uno dei 3/quartisti.

E noi che si fa , con un tecnico che ha impostato la preparazione sullo stesso modulo ?
Si va a prendere uno che non è in grado di farlo ...

L'acquisto più oneroso, invece di destinarlo a portare a casa un terzino, lo ...sprechi su un giocatore che non serve (salvo cambi di modulo).

Ma che se ne torni a Casarano  questo deux-exmachina che la critica continua ad incensare ..

Domenica scorsa ho appreso con mio grande stupore per la falsità della notizia ed incredulità per la fonte ...che addirittura abbia scoperto lui Diakhate ????

Ma per favore ... tutti lui li ha scoperti ...da Maradona a Ronaldo, tutti ...non se n'è fatti scappare uno ...

Prenda esempio dagli altri, ogni tanto.

http://www.gazzetta.it/Calciomercato/29-08-2017/lazio-keita-scatto-monaco-bruciate-inter-juve-milan-220174972402.shtml
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: BB90 - Agosto 29, 2017, 02:29:15 pm
Penso che Pioli a conti fatti abbia in mente questa squadra titolare

Sportiello;
Laurini/Gaspar, Pezzella, Astori, Biraghi;
Badelj, Veretout;
Benassi, Saponara, Chiesa;
Simeone.

Sono i giocatori migliori che abbiamo ed è il suo modulo preferito.
E alla fine sarebbe più un 4411 che altro.

Se però Benassi da esterno proprio non dovesse funzionare, passerà al 4312, con gli stessi giocatori (Chiesa seconda punta). O 4321 che alla fine è quasi uguale essendo Chiesa molto mobile.

Sò che ancora non riesce magari a fare la differenza ma a sinistra io preferisco Gil Dias('96) piuttosto che Benassi fuori ruolo! Tutto sommato con la samp oltre al tiro a girare parato da Puggioni, ha poi servito qualche bella palla negli scambi con Gaspar.
Benassi secondo me se si rimane  con questo modulo rimarrà un pò un incognita, schierato trequartista mi sembra sia una mossa più di rottura che altro , a milano andava a "rompere" su borja e con la samp su torreira ... ma io in quella posizione tra le linee preferisco uno con più fantasia e ripeto secondo me Eysseric farebbe la sua figura perchè schierarlo esterno vuol dire metterlo in difficoltà, è davvero troppo lento!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 29, 2017, 02:52:37 pm
 
Penso che Pioli a conti fatti abbia in mente questa squadra titolare

Sportiello;
Laurini/Gaspar, Pezzella, Astori, Biraghi;
Badelj, Veretout;
Benassi, Saponara, Chiesa;
Simeone.

Sono i giocatori migliori che abbiamo ed è il suo modulo preferito.
E alla fine sarebbe più un 4411 che altro.

Se però Benassi da esterno proprio non dovesse funzionare, passerà al 4312, con gli stessi giocatori (Chiesa seconda punta). O 4321 che alla fine è quasi uguale essendo Chiesa molto mobile.

Sò che ancora non riesce magari a fare la differenza ma a sinistra io preferisco Gil Dias('96) piuttosto che Benassi fuori ruolo! Tutto sommato con la samp oltre al tiro a girare parato da Puggioni, ha poi servito qualche bella palla negli scambi con Gaspar.
Benassi secondo me se si rimane  con questo modulo rimarrà un pò un incognita, schierato trequartista mi sembra sia una mossa più di rottura che altro , a milano andava a "rompere" su borja e con la samp su torreira ... ma io in quella posizione tra le linee preferisco uno con più fantasia e ripeto secondo me Eysseric farebbe la sua figura perchè schierarlo esterno vuol dire metterlo in difficoltà, è davvero troppo lento!
Anche io lo preferirei, dicevo quello che secondo me farà Pioli.

Fosse per me faremmo il 4312, figurati...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 29, 2017, 02:56:44 pm
Io preferirei un altro trequartista...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: BB90 - Agosto 29, 2017, 03:03:06 pm
Io preferirei un altro trequartista...

Anche io  ;D ma quelli sono..Eysseric e Saponara.. o rispolverare Mati   :'(

ps: col Verona sarò allo stadio ! Speriamo bene perchè le ultime due partite lontane dal franchi che ho visto son state due torino-fiorentina... e mi ricordo che un tifoso granata mi chiese : ma che fa Alonso sotto la nostra curva con le corna è impazzito? Sinceramente non sapevo che rispondere hahahha
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Agosto 29, 2017, 03:46:06 pm
Io invece preferirei vedere gli esterni di attacco non sul piede opposto. Chiesa sulla destra, Dias sulla sinistra, anche perché mi paiono troppo prevedibili quei continui movimenti ad accentrarsi. Se a Simeone non gli arrivano rifornimenti dalle fasce finiamo per giocare con l'uomo in meno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 29, 2017, 03:54:52 pm
Io invece preferirei vedere gli esterni di attacco non sul piede opposto. Chiesa sulla destra, Dias sulla sinistra, anche perché mi paiono troppo prevedibili quei continui movimenti ad accentrarsi. Se a Simeone non gli arrivano rifornimenti dalle fasce finiamo per giocare con l'uomo in meno.

Questo lo avevo pensato durante l'ultima gara. Tanto non è che abbiano un grande tiro, tanto meglio se servono qualche palla a Simeone...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Agosto 29, 2017, 05:34:44 pm
Lo urlavo al video mentre giocavano, "cambiali di fascia!!" ma Pioli non sentiva  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Agosto 29, 2017, 07:44:01 pm
Penso che Pioli a conti fatti abbia in mente questa squadra titolare

Sportiello;
Laurini/Gaspar, Pezzella, Astori, Biraghi;
Badelj, Veretout;
Benassi, Saponara, Chiesa;
Simeone.

Sono i giocatori migliori che abbiamo ed è il suo modulo preferito.
E alla fine sarebbe più un 4411 che altro.

Se però Benassi da esterno proprio non dovesse funzionare, passerà al 4312, con gli stessi giocatori (Chiesa seconda punta). O 4321 che alla fine è quasi uguale essendo Chiesa molto mobile.

Sò che ancora non riesce magari a fare la differenza ma a sinistra io preferisco Gil Dias('96) piuttosto che Benassi fuori ruolo! Tutto sommato con la samp oltre al tiro a girare parato da Puggioni, ha poi servito qualche bella palla negli scambi con Gaspar.
Benassi secondo me se si rimane  con questo modulo rimarrà un pò un incognita, schierato trequartista mi sembra sia una mossa più di rottura che altro , a milano andava a "rompere" su borja e con la samp su torreira ... ma io in quella posizione tra le linee preferisco uno con più fantasia e ripeto secondo me Eysseric farebbe la sua figura perchè schierarlo esterno vuol dire metterlo in difficoltà, è davvero troppo lento!
Anche io lo preferirei, dicevo quello che secondo me farà Pioli.

Fosse per me faremmo il 4312, figurati...

Stav anch'io sono della stessa idea del 4312, in un contesto simile tu Chiesa dove lo metteresti?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 29, 2017, 09:00:38 pm
Seconda punta mobile, che gira attorno a Simeone senza dare punti di riferimento
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Agosto 29, 2017, 09:08:18 pm
Seconda punta mobile, che gira attorno a Simeone senza dare punti di riferimento

Con Saponara/Eysseric alle spalle, si è l'unica... con Gil Dias alternativa... e Baba ancora panchinaro povero cristo?!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 29, 2017, 09:46:39 pm
Dias messo dove? Col 4-3-1-2 sono tagliati fuori sia Dias che Chiesa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 29, 2017, 09:47:26 pm
Seconda punta mobile, che gira attorno a Simeone senza dare punti di riferimento

Non ne ha le caratteristiche. Lui ha bisogno di spazi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 29, 2017, 09:56:19 pm
Seconda punta mobile, che gira attorno a Simeone senza dare punti di riferimento

Non ne ha le caratteristiche. Lui ha bisogno di spazi.
Non necessariamente, è rapidissimo e fa cose semplici, e ha un tiro secco efficacissimo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 29, 2017, 10:03:39 pm
Ma ha caratteristiche puramente da esterno. Hai troppo gli avversari vicino a fare la seconda punta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Agosto 29, 2017, 10:36:22 pm
Ma ha caratteristiche puramente da esterno. Hai troppo gli avversari vicino a fare la seconda punta.

E Baba-Simeone insieme? Certo Chiesa e Dias non avrebbero piú spazio... quindi 433 per forza...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 29, 2017, 11:51:01 pm
Oppure 3-4-3...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 30, 2017, 05:35:35 am
Ma ha caratteristiche puramente da esterno. Hai troppo gli avversari vicino a fare la seconda punta.
la stagione in cui arrivammo in finale di coppa Italia contro il Napoli nelle ultime partite cuadrado giocava seconda punta , Bale e Cristiano Ronaldo Zidane li sta schierando da punte , può essere una soluzione, ma ripeto con giocatori come saponara hagi eysseric i  moduli applicabili sono 4321 o 3421  solo che per fare il secondo dovresti prendere un'altro centrale , perché tomovic in ogni caso é una sciagura .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 30, 2017, 09:04:03 am
Oltre Tomovic abbiamo quattro centrali. Se proprio sei in carenza (che te ne mancano due) fai una partita a 4...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Agosto 30, 2017, 09:14:54 am
Oltre Tomovic abbiamo quattro centrali. Se proprio sei in carenza (che te ne mancano due) fai una partita a 4...
vabbu ma perché le dobbiamo fare sempre arrabattate le cose ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Agosto 30, 2017, 10:35:18 am
5 difensori per una difesa a 3 sono più che sufficienti per il solo campionato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Agosto 30, 2017, 10:39:07 am
Ma tomovic ancora lo considerate un calciatore? ma basta dai
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 30, 2017, 11:06:42 am
Ma non la faremo mai la difesa a tre, su.
E meno male, perché già segnamo poco, figuriamoci con un difensore in più e un trequartista in meno
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 30, 2017, 12:06:09 pm
Oltre Tomovic abbiamo quattro centrali. Se proprio sei in carenza (che te ne mancano due) fai una partita a 4...
vabbu ma perché le dobbiamo fare sempre arrabattate le cose ?

Quando mancheranno due centrali? Una, due volte in un campionato? Prendere un quinto centrale sarebbe uno spreco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 30, 2017, 12:08:15 pm
Ma non la faremo mai la difesa a tre, su.
E meno male, perché già segnamo poco, figuriamoci con un difensore in più e un trequartista in meno

Ma non è che con un trequartista in più fai più gol. Se i giocatori non sono bravi segneresti comunque poco, e con una difesa forte è pi facile fare un 1-0 che un 3-2 con una difesa ballerina. Se non sei in grad di segnare devi subire pochi gol. Cosa tra l'altro che è prerogativa per fare buoni campionati.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 30, 2017, 08:25:02 pm
Ma non la faremo mai la difesa a tre, su.
E meno male, perché già segnamo poco, figuriamoci con un difensore in più e un trequartista in meno

Ma non è che con un trequartista in più fai più gol. Se i giocatori non sono bravi segneresti comunque poco, e con una difesa forte è pi facile fare un 1-0 che un 3-2 con una difesa ballerina. Se non sei in grad di segnare devi subire pochi gol. Cosa tra l'altro che è prerogativa per fare buoni campionati.

Non è questione che più giocatori offensivi --> più gol, ma che Simeone è solissimo perché non ha compagni abbastanza abituati a stare vicini alla porta, non è certo cambiando il modulo che migliori la sua solitudine
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Agosto 30, 2017, 10:33:07 pm
Ma almeno se ti va male in attacco finisci la partita 0-0 invece che 3-1 per gli altri...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Agosto 31, 2017, 02:30:03 pm
Il livello di s*azzo di quest'estate viola è ben rappresentato dal fatto che ancora nessuno ha fatto i thread individuali della maggior parte dei nuovi arrivi, compreso il povero Cholito!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 01, 2017, 08:50:54 am
Pare che abbiamo rifiutato una buona offerta dell'Everton per Babacar ieri sera, lui aveva già l'accordo.

Considerando che è in scadenza 2019, che guadagna un botto per i nostri nuovi standard, e che abbiamo preso Théréau, la mossa è inspiegabile se non con la decisione di passare a due punte...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 02, 2017, 12:57:43 am
Sportiello                                           Dragowski                                               Cerofolini

Gaspar Pezzella Astori Biraghi              Laurini Milenkovic Hugo Olivera                 

Veretout Badelj Benassi                      Cristoforo Sanchez Hagi                             Mati

Chiesa Saponara                                 Dias Eysseric

Simeone                                             Babacar                                                   Théréau


Così la squadra avrebbe un minimo di senso per me, sarebbe sempre non particolarmente forte ma almeno logica e con giocatori più o meno posizionati nei loro ruoli. Voi che ne pensate ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 02, 2017, 07:58:51 am
Se invece Pioli volesse proseguire sulla sua idea di 4231 la squadra non risulterebbe altrettanto affidabile perchè a sinistra  dovremmo mettere necessariamente un pischello fra Zek e Lo Faso oppure un Eysseric che abbiamo visto piuttosto a disagio in quella posizione, mentre a centrocampo quello piuttosto in difficoltà sarebbe Benassi. Inoltre ci sarebbero almeno un paio di giocatori in esubero che a differenza della formazione che ho fatto io(albero di natale nel post precedente) non potrebbero essere mandati in Primavera.

Sportiello                                            Dargowsky                                                 Cerofolini

Gaspar Pezzella Astori Biraghi               Laurini Milenkovic Hugo Olivera                   

Badelj Benassi                                     Veretout Sanchez                                       Cristoforo

Chiesa Saponara Lo Faso                      Dias Eysseric Zekhnini                                Hagi Mati

Simeone                                              Babacar                                                    Thereau
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 02, 2017, 08:22:12 am
Sportiello                                           Dragowski                                               Cerofolini

Gaspar Pezzella Astori Biraghi              Laurini Milenkovic Hugo Olivera                 

Veretout Badelj Benassi                      Cristoforo Sanchez Hagi                             Mati

Chiesa Saponara                                 Dias Eysseric

Simeone                                             Babacar                                                   Théréau


Così la squadra avrebbe un minimo di senso per me, sarebbe sempre non particolarmente forte ma almeno logica e con giocatori più o meno posizionati nei loro ruoli. Voi che ne pensate ?
Quella titolare ma senza Gaspar, credo che giocherà Laurini per il momento e Gaspar subentrerà nelle partite dove ci sarà da fare l'esterno alto.Lo Faso a sorpresa per me giocherà spesso, magari togliendo Chiesa che ancora non ha i 90 minuti e non è ancora precisissimo, l'ho visto ieri nell'Under21 e non mi è piaciuto per niente, gli manca completamente il tiro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 02, 2017, 08:30:27 am
Sportiello                                           Dragowski                                               Cerofolini

Gaspar Pezzella Astori Biraghi              Laurini Milenkovic Hugo Olivera                 

Veretout Badelj Benassi                      Cristoforo Sanchez Hagi                             Mati

Chiesa Saponara                                 Dias Eysseric

Simeone                                             Babacar                                                   Théréau


Così la squadra avrebbe un minimo di senso per me, sarebbe sempre non particolarmente forte ma almeno logica e con giocatori più o meno posizionati nei loro ruoli. Voi che ne pensate ?
Quella titolare ma senza Gaspar, credo che giocherà Laurini per il momento e Gaspar subentrerà nelle partite dove ci sarà da fare l'esterno alto.
Nel Rombo o nell'Albero di Natale il terzino deve spingere come un forsennato perchè deve dare un'alternativa  sulla fascia e deve allargare le maglie della difesa avversaria. La sua posizione viene coperta dalla mezzala che sia allarga un pochetto e rimane dietro quando lui è in proiezione offensiva,quindi credo proprio che se mai cambiasse modulo  Pioli giocherebbe comunque Gaspar titolare . Laurini è un comprimario dignitoso, ma uno che si giocava il posto con Zambelli e Veseli lo scorso anno, non è che mi faccia fare i salti di gioia vederlo titolare; inoltre non è che sia uno che fa cross straordinari .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 02, 2017, 09:21:04 pm
Comunque avete visto il terzo gol della Spagna? Barzagli sembrava Tomovic...  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Settembre 07, 2017, 08:54:15 am
(https://s26.postimg.org/cy0eweind/IMG_2652.png)

(https://s26.postimg.org/l7caatcdl/IMG_2653.png)

6 fatturato italiano e 9 monte ingaggi.

Stesso monte ingaggi del Bologna nel 2016 che però fattura 60 milioni

Chissà come fa la Lazio a permettersi 60 milioni di stipendi avendo un fatturato, dati alla mano qualche milione inferiore al nostro ??

Ah ma il cavernicolo analfabeta pugliese ha detto che per non partire da -38 ogni anno serve un monte ingaggi di questo tipo.... chissà in che tasche marchigiane finiscono i 40 milioni annui di spese per beni e servizi...

Ma tutto questo è positivo, perché è un ulteriore indizio che si stanno finalmente, LEVANDO DAI COGLIONI!!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 07, 2017, 09:21:12 am
Comunque avete visto il terzo gol della Spagna? Barzagli sembrava Tomovic...  ;D
si ormai è sbullonato, inciampa, si intreccia, si tuffa, ma l'avversario non lo prende più.

Rendersene conto no eh?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 07, 2017, 10:40:29 am
Sembra che domenica giochiamo così:

Sportiello;
Tomo... AH NO!!! Laurini, Pezzella, Astori, Biraghi;
Badelj, Veretout;
Benassi, Thereau, Chiesa;
Simeone


con una mezzala da ala e una punta da trequartista

MAH
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Settembre 07, 2017, 11:07:01 am
(https://s26.postimg.org/cy0eweind/IMG_2652.png)

(https://s26.postimg.org/l7caatcdl/IMG_2653.png)

6 fatturato italiano e 9 monte ingaggi.

Stesso monte ingaggi del Bologna nel 2016 che però fattura 60 milioni

Chissà come fa la Lazio a permettersi 60 milioni di stipendi avendo un fatturato, dati alla mano qualche milione inferiore al nostro ??

Ah ma il cavernicolo analfabeta pugliese ha detto che per non partire da -38 ogni anno serve un monte ingaggi di questo tipo.... chissà in che tasche marchigiane finiscono i 40 milioni annui di spese per beni e servizi...

Ma tutto questo è positivo, perché è un ulteriore indizio che si stanno finalmente, LEVANDO DAI COGLIONI!!!

Ehh già ... i soldi servono sempre per la gestione operativa si si si ..... innanzitutto riprenderanno circa 13 milioni di euro di prestiti concessi in passato ancora presenti nel bilancio (è una cosa positiva) ma rimangono ancora 25 milioni di euro

Considerando che abbiamo il monte ingaggi inferiore a Torino, Sampdoria e assimilabile a Bologna, Sassuolo tutte realtà che non hanno fatto europa league (con relativi introiti) ne si sono piazzate avanti a noi nelle ultime stagioni; è chiaro che questi 25 milioni di euro sono un di più che che ne dica il mago del salento.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 07, 2017, 11:21:45 am
Sono una tranche di pagamento della società...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Settembre 07, 2017, 11:32:05 am
Sono una tranche di pagamento della società...

E si .... se fanno sempre così tra 5 anni se la ricomprano da soli .....   :lachen70: :lachen70:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Settembre 09, 2017, 01:35:23 pm
Leggo che Saponara ancora non è pronto ... e che il modulo che Pioli porta avanti non sarà modificato.
Che dire  ?

Non mi pronuncio, per scaramanzia, ma ..

Lo sapranno loro !?!?!?!?!?!

Comunque c'è un giocatore del Verona che ho visto giocare qualche volta lo scorso anno in serie B e che mi ha favorevolmente impressionato :si chiama Bessa, brasiliano, classe '93 ... ci metterà in difficoltà  ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Settembre 09, 2017, 03:38:44 pm
"The walking dead" Saponara
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Settembre 10, 2017, 02:14:12 pm
Bell inizio (specie l azione del rigore) ma questi fanno schifo davvero
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 10, 2017, 02:20:14 pm
I tre punti oggi sono importantissimi per tirare un po' su il morale. Speriamo di continuare così!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 02:36:51 pm
Infatti, I tre punti sono importanti per quello, anche perché il Verona non è un gran che. Comunque a destra con Gaspar si vedono ancora troppi errori...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 03:24:56 pm
Che punizione Veretout...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 10, 2017, 03:29:14 pm
Il ragazzo ci sa fare.


Interessante la soluzione offensiva di Pioli, un 4231 con trequarti molto stretta, i 4 offensivi si scambiano posizione spesso lasciando quasi sempre le fasce ai terzini.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 03:48:46 pm
Aspettiamo altre gare per giudicare. Il Verona sembra abbastanza scarso oltre a dare l'impressione di giocare, a ragione, contro pecchia...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 03:50:46 pm
Comunque di positivo c'è che si vede finalmente un gioco che punta la porta...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Settembre 10, 2017, 03:56:38 pm
Ottima partita, tutti bravissimi.
Note di merito per Veretout (punizione da urlo) e Pezzella.
Oggi davvero godimento.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Settembre 10, 2017, 03:57:56 pm
Partita incoraggiante ma test poco attendibile.
3-0 dopo 25 minuti, la partita è finita lì.
Vediamo più avanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Settembre 10, 2017, 04:06:31 pm
Oggi molto bene, siamo sembrati una squadra vera, Thereau ha portato fisicità tecnica e concretezza li davanti dove Simeone necessitava di una spalla vera.
Tutti veramente bene a parte Sportiello, oggi molto incerto e Gaspar che non mi convince.
Urge conferma contro il Bologna

Sportiello 5,5
Biraghi 6,5
Astori 7
Pezzella 7
Gaspar 6
Badelj 6,5
Veretout 7,5
Benassi 7
Thereau 7
Chiesa 6,5
Simeone 6,5

Babacar 6
Gil Dias 6,5
Cristoforo sv
Pioli 7
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 04:06:47 pm
Ottimo approccio oggi alla partita, predicavo un minimo di attesa per l'inserimento di tanti nuovi titolari e oggi raccolti i primi punti meritati.

Peccato l'imprecisione di tanti tiri dal limite, poteva essere l'occasione per concretizzare al meglio in partita.

Bene tutti direi oggi.

E Thereau subito protagonista con la sua esperienza.

Gil Dias negli spazi devastante.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 04:11:15 pm
Comunque immobile è proprio un bastardo. Invece di essere grato al Milan, almeno Montella così ha detto che gli altri dovrebbero fare, si è messo ad  affondarlo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 04:13:03 pm
Oggi molto bene, siamo sembrati una squadra vera, Thereau ha portato fisicità tecnica e concretezza li davanti dove Simeone necessitava di una spalla vera.
Tutti veramente bene a parte Sportiello, oggi molto incerto e Gaspar che non mi convince.
Urge conferma contro il Bologna

Sportiello 5,5
Biraghi 6,5
Astori 7
Pezzella 7
Gaspar 6
Badelj 6,5
Veretout 7,5
Benassi 7
Thereau 7
Chiesa 6,5
Simeone 6,5

Babacar 6
Gil Dias 6,5
Cristoforo sv
Pioli 7
ha fatto anche una grandissima parata da 5 metri però...che da sola merita un 7.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Settembre 10, 2017, 04:14:40 pm
Comunque immobile è proprio un bastardo. Invece di essere grato al Milan, almeno Montella così ha detto che gli altri dovrebbero fare, si è messo ad  affondarlo...
Non l'ho capita...  :67: :fumafuma:
Comunque godo troppo se Montella fallisce
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 10, 2017, 04:18:54 pm
10 a Tomovic

Sarà sicuramente un caso eh, ma ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 04:22:31 pm
Comunque immobile è proprio un bastardo. Invece di essere grato al Milan, almeno Montella così ha detto che gli altri dovrebbero fare, si è messo ad  affondarlo...
Non l'ho capita...  :67: :fumafuma:
Comunque godo troppo se Montella fallisce

Montella in questi giorni ha detto che le squadre di serie A dovrebbero essere grati al Milan per i soldi che ha portato in serie a...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 04:23:59 pm
Comunque mi è piaciuto anche l'abbraccio tra pioli e chiesa...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Settembre 10, 2017, 04:26:23 pm
Comunque immobile è proprio un bastardo. Invece di essere grato al Milan, almeno Montella così ha detto che gli altri dovrebbero fare, si è messo ad  affondarlo...
Non l'ho capita...  :67: :fumafuma:
Comunque godo troppo se Montella fallisce

Montella in questi giorni ha detto che le squadre di serie A dovrebbero essere grati al Milan per i soldi che ha portato in serie a...
Ah ok  :lachen70:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 10, 2017, 04:28:43 pm
L'anno scorso quando si è qualificato per l'EL con una squadra imbarazzante non ridevate tanto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Settembre 10, 2017, 04:32:22 pm
Stava lottando contro una squadra che aveva cambiato 4 allenatori in una stagione e con un'altra con un allenatore che andava a giro con Milic ala sinistra, poi certo ha anche i suoi meriti figuriamoci
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 04:33:42 pm
L'anno scorso quando si è qualificato per l'EL con una squadra imbarazzante non ridevate tanto...

L'anno scorso più che lui a qualificarsi sono stati gli altri a non vole andare in europa.
L'hai vista la classifica? Siamo arrivati a tre punti senza avere un allenatore in panchina...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: marcon - Settembre 10, 2017, 04:41:01 pm
Passeggiata confortante avvantaggiata dal fatto di essere sopra di due dopo 10 minuti, qualche fattore positivo come (a memoria) Sportiello per la prima volta che non raccoglie palloni dalla rete da quando è a Firenze anche se un paio di sfarfallii sulle uscite..., notevoli miglioramenti nelle trame di gioco perchè di azioni che avrebbero meritato miglior sorte ce ne sono state non poche, nessun entusiasmo aspettando avversari più cattivi però il materiale non è così scarso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 04:41:23 pm
Veramente ne i giocatori dell'Inter ne della Fiorentina volevano partire a luglio facendo pochissime vacanze.

Partite fintissime nelle ultime 5 giornate.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 04:46:32 pm
Passeggiata confortante avvantaggiata dal fatto di essere sopra di due dopo 10 minuti, qualche fattore positivo come (a memoria) Sportiello per la prima volta che non raccoglie palloni dalla rete da quando è a Firenze anche se un paio di sfarfallii sulle uscite..., notevoli miglioramenti nelle trame di gioco perchè di azioni che avrebbero meritato miglior sorte ce ne sono state non poche, nessun entusiasmo aspettando avversari più cattivi però il materiale non è così scarso.

Siamo la prima squadra per tiri in porta e per occasioni create in serie a. Certo, tiri in porta vuol dire poco o nulla, ma siamo secondi anche per le giocate in area di rigore, sintomo che qualcosa è cambiato nel modo di giocare. Finalmente mi hanno tolto dalle balle quel finto tiki taka che facevamo. Finto perchè se andate a guardare le squadre che fanno possesso giocavano totalmente in modo diverso da quello che facevamo noi. Il possesso lo fanno in determinati momenti e dalla trequarti in su velocizzano il gioco. Il nostro modulo invece era il passaggio a tre metri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 05:02:48 pm
Ad occhio Hugo difficilmente troverà spazio al netto di squalifiche e infortuni.

Comunque gli 8 milioni sono una follia per lui.

Andatevi a vedere Diego Carlos del Nantes, fortissimo centrale brasiliano gia inserito nel calcio europeo.

Costo del cartellino ( per ora) 3,5 milioni.

È un 93.

Per me molto più forte di Hugo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 05:10:45 pm
Secondo me Hugo una volta ambientato diventerà un buon difensore. A me non convince Gil dias. Fa sempre gli stessi movimenti, non salta l'uomo. Fortuna che è con diritto e non con obbligo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 05:12:49 pm
A me invece piace tantissimo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Settembre 10, 2017, 05:15:55 pm
Comunque immobile è proprio un bastardo. Invece di essere grato al Milan, almeno Montella così ha detto che gli altri dovrebbero fare, si è messo ad  affondarlo...
Non l'ho capita...  :67: :fumafuma:
Comunque godo troppo se Montella fallisce

Idem con patatine.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: BB90 - Settembre 10, 2017, 05:17:34 pm
Anche a me piace Gil Dias! É comunque un 96!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 05:28:37 pm
Infatti non capisco cosa si pretenda, oggi l'ho visto danzare in dribbling in mezzo a 4 e conservando il pallone, ha segnato, altre 2 conclusioni fuori, questo in 16 minuti, mah.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 05:33:28 pm
Al momento non lo boccio perchè è giovane e bisogna dargli tempo, ma vi ricordo una sola cosa per descrivere il calciatore: 20 milioni.
Questa è la cifra del riscatto e da un giocatore da 20 milioni mi aspetterò molto di più di una danza in dribbling.
Al momento il giocatore è abbastanza inconcludente. Sono più i palloni che perde che quelli che gioca per l'utilità della squadra. Io spero che cresca e che lo si riscatti, ma per ora anche Pioli non lo vede come titolare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 05:40:00 pm
Ora c'è bisogno di mettere fieno in cascina e bisogna affidarsi a giocatori già pronti come Simeone e Thereau che permettemi avete bocciato con troppa superficialità, addirittura c'è stato chi ha scritto che era un bidone o comunque un giocatore di basso profilo.

Per Gil Dias prevedo un futuro molto roseo, ha le stigmate del campione, così come Lo Faso.

Lo affermo ora e non quando esploderanno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 05:55:05 pm
Io non ho detto che è un bidone. Fosse stato un giocatore da 3/4 milioni sarebbe un conto, ma quando un giocatore lo paghi (anche se è un pagherò, forse) 20 milioni (o comunque viene valutato tanto) mi aspetterei un giocatore un po' più pronto. Comunque al momento non gli ho visto fare nulla che possa ipotizzare quel valore. Un dribbling sul posto, che ti fa rimanere su quel posto, non è certo una cosa da stropicciarsi gli occhi. Forse gli manca ancora la fiducia, e per questo dico anche io di aspettarlo, ma al momento, come ti ho detto, ha un'alta percentuale di palloni persi e non salta mai l'avversario, cosa che sulla fascia è molto importante. E al momento ha un solo movimento. Comunque lo giudicheremo nel girone di ritorno.

Lo Faso invece sembra un giocatore interessante. Anche lui per ora è un primavera e nulla più, ma col tempo potrebbe imparare molto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 06:14:36 pm
C'è stato un fraintendimento, io parlavo di Thereau, definito da molti sul Forum un giocatore mediocre, di basso profilo, quando invece alla prima partita ha preso la squadra in mano salendo in regia nell'attacco.

Gil Dias ha 20 anni, io intravedo grandi doti, dietro ad un passo che sembra ad oggi un po' felpato.

Chiaro che a quelle cifre per il riscatto è solo una valorizzazione a favore del Monaco.

Ma come sappiamo tutti senza extra budget dobbiamo fare di necessità virtù.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Zero - Settembre 10, 2017, 06:26:42 pm
Una scampagnata contro una squadra inesistente, ottima per il morale e per testare i movimenti. Ho visto due o tre azioni brillanti al netto della pochezza della difesa avversaria, e in generale mi piace molto il canovaccio impostato da Pioli.

Dei nuovi promossi a pieni voti Thereau (sembra effettivamente portare quella concretezza davanti che mancava, peccato sia già in età avanzata) e Pezzella (spero titolare inamovibile insieme ad Astori, quest'ultimo invece ancora imballato). Bene anche Simeone anche se la sua giovane età viene fuori in troppo spreco davanti alla porta.

Purtroppo abbiamo ancora dei terzini mediocri ma questo passa il convento, almeno fino a Natale.

Mi preoccupa Sportiello. Non mi dà sicurezza (anche se l'ultimo portiere della Fiorentina che mi dava sicurezza era Frey).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 10, 2017, 06:56:48 pm
Tatarusanu non mi dispiaceva anche se tanti lo consideravano un bidone.. Per me è più forte di Sportiello, almeno per quello che si è visto fino ad adesso.

Per quanto riguarda Thereau è un buon giocatore. Ci volevano più giocatori come lui in squadra, cioè giocatori di esperienza che sappiano guidare un gruppo molto giovane e acerbo. Borja nell'inter gioca titolare fisso, c'hanno una squadra molto forte e Spalletti non è certo l'ultimo arrivato. Borja è tutt'altro che bollito... Abbiamo venduto forse il miglior giocatore in rosa per 2 spicci.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 07:19:02 pm
Nelle uscite Tatarusanu era molto più sicuro, bisogna vedere se la partita di oggi è stata un caso oppure è un suo limite.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 10, 2017, 07:43:59 pm
In partenza anche a me Sportiello dava meno affidamento di Tata però coi piedi è proprio un altro pianeta.
Finora solo le uscite mi paiono meno efficaci rispetto al rumeno mentre dentro la porta me lo aspettavo meno sicuro, invece è ok
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 08:18:54 pm
C'è stato un fraintendimento, io parlavo di Thereau, definito da molti sul Forum un giocatore mediocre, di basso profilo, quando invece alla prima partita ha preso la squadra in mano salendo in regia nell'attacco.

Gil Dias ha 20 anni, io intravedo grandi doti, dietro ad un passo che sembra ad oggi un po' felpato.

Chiaro che a quelle cifre per il riscatto è solo una valorizzazione a favore del Monaco.

Ma come sappiamo tutti senza extra budget dobbiamo fare di necessità virtù.

Comunque Thereau non lo considererei un giocatore d'alti livelli. E' sempre stato un buon giocatore, che garantisce un discreto numero di gol, ma non ce lo vedo in una big. Quindi il punto è capire se è buono per che cosa. Ovvio che se si punta al nono posto Thereau è un ottimo giocatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 08:20:28 pm

Mi preoccupa Sportiello. Non mi dà sicurezza (anche se l'ultimo portiere della Fiorentina che mi dava sicurezza era Frey).

Mi ricordo quando criticavano Frey (per me il miglior portiere degli ultimi 30 anni in viola). Lo dicevo che l'avremmo rimpianto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Zero - Settembre 10, 2017, 08:29:55 pm
Ma perché, c'era davvero chi criticava Frey?

Comunque ho dimenticato Dias. Mi accodo agli elogi, anche io vedo un grande talento, spero che Pioli lo faccia crescere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 08:30:02 pm

Mi preoccupa Sportiello. Non mi dà sicurezza (anche se l'ultimo portiere della Fiorentina che mi dava sicurezza era Frey).

Mi ricordo quando criticavano Frey (per me il miglior portiere degli ultimi 30 anni in viola). Lo dicevo che l'avremmo rimpianto...
secondo me Toldo era migliore, le critiche di riferivano all'ultimo anno di Frey in viola, gli anni precedenti era stato un fenomeno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 08:34:26 pm
C'è stato un fraintendimento, io parlavo di Thereau, definito da molti sul Forum un giocatore mediocre, di basso profilo, quando invece alla prima partita ha preso la squadra in mano salendo in regia nell'attacco.

Gil Dias ha 20 anni, io intravedo grandi doti, dietro ad un passo che sembra ad oggi un po' felpato.

Chiaro che a quelle cifre per il riscatto è solo una valorizzazione a favore del Monaco.

Ma come sappiamo tutti senza extra budget dobbiamo fare di necessità virtù.

Comunque Thereau non lo considererei un giocatore d'alti livelli. E' sempre stato un buon giocatore, che garantisce un discreto numero di gol, ma non ce lo vedo in una big. Quindi il punto è capire se è buono per che cosa. Ovvio che se si punta al nono posto Thereau è un ottimo giocatore.
nessuno ha detto che è un fuoriclasse, è un giocatore funzionale a questa squadra e quindi
utile alla causa, ma c'è chi l'ha bollato come un brocco bollito.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Settembre 10, 2017, 09:15:02 pm
Sabato col Bologna, che sta mettendo in difficoltà il Napoli, avremo qualche risposta in più.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 10, 2017, 10:40:14 pm
Ma alla fine si è sciolto come la neve al sole...sarà più difficile rispetto a Verona ma ampiamente alla nostra portata.

E avremo una settimana in più di allenamenti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2017, 10:52:42 pm
Però un conto è giocare contro il Napoli ed un conto è giocare contro di noi. Si può essere ottimisti al massimo ma il Napoli rimane comunque di un altro livello. Credo che al momento il Bologna sia molto meglio del Verona. Dopo ci sarà il vero test per capire la tenuta dei vari reparti. Sarà probabilmente una partita persa ma si potrà capire la nostra strada. Non in base ai tre punti ma in base alla partita che giocheremo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 11, 2017, 06:19:11 am
Ieri abbiamo giocato contro una squadra di bassissimo livello , con ottime probabilità loro e il Crotone sono già spacciate . Detto questo si è visto un minimo di fluidità di manovra, sempre aiutati dal fatto che loro erano davvero inconsistenti e neanche pressavano, ed è stato piacevole. Appunti non se ne possono fare se non per la prestazione dei due terzini; biraghi si impegna ma é un buon comprimario e nulla più, mentre Bruno Gaspar che ha perso ogni singolo duello con Fares(non CR7) continua a lasciarmi perplesso. Badelj ha dimostrato che per quanto passeggi in campo in attesa dello svincolo e della vetrina Mondiale , é un giocatore fondamentale per questa squadra perché da ordine e la fa girare, e quando sarà assente saranno cavoli amari.
Capitolo Thereau purtroppo é arrivato con almeno 4-5 anni di troppo e difficilmente potrebbe essere un titolare in una squadra che lotta per l'Europa, ma noi lottiamo per una tranquilla salvezza , quindi il suo contributo lo potrà dare .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Settembre 11, 2017, 07:41:53 am
Ragazzi sono d'accordo che il Verona di ieri non fosse granche ma non facciamo l'errore di andare sempre contro. Se perdiamo facciamo schifo e se vinciamo fanno schifo gli altri. Prendiamoci un Po di meriti. Se il Verona ieri ha fatto schifo sarà anche un Po merito nostro no?? Poi ovviamente segnare dopo 2 minuti ci ha facilitato ma.non facciamone una colpa
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 11, 2017, 07:54:31 am
Ragazzi sono d'accordo che il Verona di ieri non fosse granche ma non facciamo l'errore di andare sempre contro. Se perdiamo facciamo schifo e se vinciamo fanno schifo gli altri. Prendiamoci un Po di meriti. Se il Verona ieri ha fatto schifo sarà anche un Po merito nostro no?? Poi ovviamente segnare dopo 2 minuti ci ha facilitato ma.non facciamone una colpa
ma io ho detto che c'é poco da appuntare. Bella vittoria e tutto, gioco piacevole, qualche giocatore si è messo in mostra, pochi non hanno fatto granché. Però oggettivamente sono scarsi per davvero quelli dell'Hellas . Dove vuoi andare con un centrocampo zucculini buchel bessa e con verde e fares in serie A ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 11, 2017, 09:12:29 am
A me questa squadra piace eccome, nonostante sia contro Corvino da una vita.

Ieri Benassi si è mosso bene dal centrocampo all'attacco, certo facilitato da ampio spazio lasciato da quelli del Verona, però noi avevamo bisogno di rodaggio, squadra assemblata con moltissimo ritardo ( da qui le sconfitte nelle prime 2), se avessimo giocato con Verona e Bologna e successivamente con Inter e Sampdoria avremmo sicuramente una classifica diversa.

Ottimo impatto di Thereau nella squadra, giocatore che per me ci voleva assolutamente per far crescere con calma i vari Zek, Lo Faso, Gil Dias e Hagi.

Non mi trova d'accordo chi continua ad insistere che siamo una squadra che può lottare a centroclassifica e basta, io punto ad entrare nelle prime 7.

C'è ancora molto da lavorare ma sono molto fiducioso e faccio i complimenti a Pioli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 11, 2017, 09:50:02 am
A me questa squadra piace eccome, nonostante sia contro Corvino da una vita.

Ieri Benassi si è mosso bene dal centrocampo all'attacco, certo facilitato da ampio spazio lasciato da quelli del Verona, però noi avevamo bisogno di rodaggio, squadra assemblata con moltissimo ritardo ( da qui le sconfitte nelle prime 2), se avessimo giocato con Verona e Bologna e successivamente con Inter e Sampdoria avremmo sicuramente una classifica diversa.

Ottimo impatto di Thereau nella squadra, giocatore che per me ci voleva assolutamente per far crescere con calma i vari Zek, Lo Faso, Gil Dias e Hagi.

Non mi trova d'accordo chi continua ad insistere che siamo una squadra che può lottare a centroclassifica e basta, io punto ad entrare nelle prime 7.

C'è ancora molto da lavorare ma sono molto fiducioso e faccio i complimenti a Pioli.
Io non ce l'ho con Corvino a prescindere perchè quando aveva i soldi ha fatto una grande Fiorentina. Io ce l'ho con chi si è inventato un "progetto" tecnico farraginoso e che ha fatto assemblare una squadra all'ultimo secondo raccattando a destra e a sinistra mezzi giocatori, pur di non fare anticipi di cassa, pur sapendo che i soldi sarebbero rientrati con extrainteressi.
Ieri la squadra ha fatto bene ma hanno giocato contro dei diversamente abili diciamocela tutta. Se avessimo avuto difficoltà con quel Verona ridicolo altro che lotta per la mezza classifica ... avremmo dovuto lottare per la salvezza.
La squadra è poco tecnica ,ha tanti giocatori non pronti  è costruita male ed è incompleta ma mica me la posso prendere con il tecnico e con i giocatori , che ce la hanno messa tutta sempre , allo stesso tempo però non voglio essere tacciato di essere un tifoso di serie b se faccio notare quali sono le carenze.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 11, 2017, 10:39:59 am
Se qualcuno sa dove e come trovare quei grafici con le posizioni medie dei giocatori durante i 90 minuti, mi piacerebbe molto vedere quella nostra di ieri...


EDIT, Trovata, ma non riesco a riportare qui l'immagine.
Si vede qui: https://it.whoscored.com/Matches/1225162/MatchReport/Italia-Serie-A-2017-2018-Verona-Fiorentina#live-average-positions
(in fondo, bisogna cliccare su "Posizioni in campo")

In pratica un 4-2-2-2 perché tutti i trequartisti erano stretti e Chiesa in media è quasi affiancato a Simeone
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 11, 2017, 10:49:14 am
A me questa squadra piace eccome, nonostante sia contro Corvino da una vita.

Ieri Benassi si è mosso bene dal centrocampo all'attacco, certo facilitato da ampio spazio lasciato da quelli del Verona, però noi avevamo bisogno di rodaggio, squadra assemblata con moltissimo ritardo ( da qui le sconfitte nelle prime 2), se avessimo giocato con Verona e Bologna e successivamente con Inter e Sampdoria avremmo sicuramente una classifica diversa.

Ottimo impatto di Thereau nella squadra, giocatore che per me ci voleva assolutamente per far crescere con calma i vari Zek, Lo Faso, Gil Dias e Hagi.

Non mi trova d'accordo chi continua ad insistere che siamo una squadra che può lottare a centroclassifica e basta, io punto ad entrare nelle prime 7.

C'è ancora molto da lavorare ma sono molto fiducioso e faccio i complimenti a Pioli.
Io non ce l'ho con Corvino a prescindere perchè quando aveva i soldi ha fatto una grande Fiorentina. Io ce l'ho con chi si è inventato un "progetto" tecnico farraginoso e che ha fatto assemblare una squadra all'ultimo secondo raccattando a destra e a sinistra mezzi giocatori, pur di non fare anticipi di cassa, pur sapendo che i soldi sarebbero rientrati con extrainteressi.
Ieri la squadra ha fatto bene ma hanno giocato contro dei diversamente abili diciamocela tutta. Se avessimo avuto difficoltà con quel Verona ridicolo altro che lotta per la mezza classifica ... avremmo dovuto lottare per la salvezza.
La squadra è poco tecnica ,ha tanti giocatori non pronti  è costruita male ed è incompleta ma mica me la posso prendere con il tecnico e con i giocatori , che ce la hanno messa tutta sempre , allo stesso tempo però non voglio essere tacciato di essere un tifoso di serie b se faccio notare quali sono le carenze.
Ha fatto anche tantissime cappellate quando aveva i soldi, giocatori veramente scarsi pagati uno sproposito, probabilmente perchè prendeva la commissione "privatamente".

Normale che il 90% ce l'abbia con chi non gli ha anticipato i soldi per il mercato, ma le basi per comprare i giocatori dovevi metterle prima visto che c'erano tre mesi di tempo e poi diversi sono in prestito con diritto/obbligo di riscatto, quindi i soldi non servivano neanche, se non per mettere i bolli sulla pratica da inoltrare alla federcalcio.

Ma nonostante questo abbiamo diversi buoni giocatori per me, forse quello di cui sono convinto meno ieri non era in campo, mi riferisco a Eysseric.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 11, 2017, 11:21:36 am
A me questa squadra piace eccome, nonostante sia contro Corvino da una vita.

Ieri Benassi si è mosso bene dal centrocampo all'attacco, certo facilitato da ampio spazio lasciato da quelli del Verona, però noi avevamo bisogno di rodaggio, squadra assemblata con moltissimo ritardo ( da qui le sconfitte nelle prime 2), se avessimo giocato con Verona e Bologna e successivamente con Inter e Sampdoria avremmo sicuramente una classifica diversa.

Ottimo impatto di Thereau nella squadra, giocatore che per me ci voleva assolutamente per far crescere con calma i vari Zek, Lo Faso, Gil Dias e Hagi.

Non mi trova d'accordo chi continua ad insistere che siamo una squadra che può lottare a centroclassifica e basta, io punto ad entrare nelle prime 7.

C'è ancora molto da lavorare ma sono molto fiducioso e faccio i complimenti a Pioli.
Io non ce l'ho con Corvino a prescindere perchè quando aveva i soldi ha fatto una grande Fiorentina. Io ce l'ho con chi si è inventato un "progetto" tecnico farraginoso e che ha fatto assemblare una squadra all'ultimo secondo raccattando a destra e a sinistra mezzi giocatori, pur di non fare anticipi di cassa, pur sapendo che i soldi sarebbero rientrati con extrainteressi.
Ieri la squadra ha fatto bene ma hanno giocato contro dei diversamente abili diciamocela tutta. Se avessimo avuto difficoltà con quel Verona ridicolo altro che lotta per la mezza classifica ... avremmo dovuto lottare per la salvezza.
La squadra è poco tecnica ,ha tanti giocatori non pronti  è costruita male ed è incompleta ma mica me la posso prendere con il tecnico e con i giocatori , che ce la hanno messa tutta sempre , allo stesso tempo però non voglio essere tacciato di essere un tifoso di serie b se faccio notare quali sono le carenze.
Ha fatto anche tantissime cappellate quando aveva i soldi, giocatori veramente scarsi pagati uno sproposito, probabilmente perchè prendeva la commissione "privatamente".

Normale che il 90% ce l'abbia con chi non gli ha anticipato i soldi per il mercato, ma le basi per comprare i giocatori dovevi metterle prima visto che c'erano tre mesi di tempo e poi diversi sono in prestito con diritto/obbligo di riscatto, quindi i soldi non servivano neanche, se non per mettere i bolli sulla pratica da inoltrare alla federcalcio.

Ma nonostante questo abbiamo diversi buoni giocatori per me, forse quello di cui sono convinto meno ieri non era in campo, mi riferisco a Eysseric.
La questione di base è che per me la squadra non è competitiva se non che per una onesta mezza classifica a meno che Lo Faso Zekhnini Hagi Dias Chiesa Simeone e altri pischelli vari non esplodano fragorosamente nel giro di 3 mesi . Non hai chi possa fare la differenza . è una squadra di una normalità tecnica assoluta . Tu dici che abbiamo perso con Inter e Samp perchè la squadra la hanno assemblata tardi ? io dico che abbiamo perso con Inter e Samp perchè siamo più scarsi di loro semplice. Allo stesso tempo siamo più scarsi di Juve Napoli Roma Milan Lazio Torino e ce la giochiamo con l'Atalanta
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 11, 2017, 11:30:25 am
Con la Samp non abbiamo pareggiato per sfiga, nel secondo tempo non hanno fatto niente e se Pezzella e Babacar non bisticciavano col pallone sulla riga di porta finiva almeno 2-2, questo nonostante i giocatori non si conoscessero neppure.

Con l'Inter non c'è stata partita, nettamente superiore, ma stiamo parlando di una rivale della Juve per lo scudetto, discorsi che a noi non riguardano.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: BB90 - Settembre 11, 2017, 12:45:55 pm
Con la Samp non abbiamo pareggiato per sfiga, nel secondo tempo non hanno fatto niente e se Pezzella e Babacar non bisticciavano col pallone sulla riga di porta finiva almeno 2-2, questo nonostante i giocatori non si conoscessero neppure.

Con l'Inter non c'è stata partita, nettamente superiore, ma stiamo parlando di una rivale della Juve per lo scudetto, discorsi che a noi non riguardano.

E se magari Tomovic non avesse schiaffeggiato la palla in quel modo ;D ;D ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 11, 2017, 01:14:27 pm
https://m.firenzeviola.it/news/viola-eguagliato-record-di-tiri-di-11-anni-fa-249330

Questo dato è interessante, il verona era poca roba ma anche con sousa e montella abbiamo affrontato formazioni dello stesso livello. Il mister sta facendo un buon lavoro, le prossime partite aiuteranno a capire meglio il valore della squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Settembre 11, 2017, 03:35:14 pm
Ma alla fine si è sciolto come la neve al sole...sarà più difficile rispetto a Verona ma ampiamente alla nostra portata.

E avremo una settimana in più di allenamenti.

Sì ... da quando è entrato De Maio ...

A proposito di Corvino ... quest'anno, parole sue nel commento al calcio mercato, ha avuto a disposizione circa 70 mln (SETTANTAMILIONI DI euri) ... molto, ma MOLTOOOOO  più dei 50 MILIONI del 2008, solo che allora arrivarono anche giocatori come ... Vargas e Gilardino, giocatori affermati, non soltanto ... pianticelle su cui scommettere ...  future plusvalenze !

PS - della campagna acquisti dello scorso anno, quella del bucodibilancio, .... continua a non giocarne uno , eh ???
E considerate che degli acquisti iniziali qualcuno ha già perso il posto, vedi Hugo, costato 8 ...pippoli !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 11, 2017, 08:35:12 pm
Con la Samp non abbiamo pareggiato per sfiga, nel secondo tempo non hanno fatto niente e se Pezzella e Babacar non bisticciavano col pallone sulla riga di porta finiva almeno 2-2, questo nonostante i giocatori non si conoscessero neppure.

Con l'Inter non c'è stata partita, nettamente superiore, ma stiamo parlando di una rivale della Juve per lo scudetto, discorsi che a noi non riguardano.

Vabbè dai, con la samp abbiamo iniziato a giocare un po' sul 2-0, e dopo aver rischiato in modo clamoroso il 3-0. Anche il verona nel secondo tempo si è mostrato di più in attacco. Il punto è che non è un verona-fiorentina a farci diventare da settimo posto. Questa partita ci ha solamente dimostrato che non siamo da retrocessione, poi nelle prossime partite capiremo cosa siamo. Ma esaltarsi per una vittoria contro un verona ridicolo, che ha un punto giusto perchè ha giocato col crotone, è esagerato. Di sicuro ci sono spunti interessanti da prendere in consideraione, ma dobbiamo vedere se questi punti verranno confermati anche con squadre più toste. Già il bologna potrà darci qualche dato in più. Di sicuro è che, a destra, con Gaspar non siamo messi bene. Non sa assolutamente difendere. A livello difensivo non lo vedo tanto meglio di Tomovic...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 11, 2017, 08:36:55 pm
https://m.firenzeviola.it/news/viola-eguagliato-record-di-tiri-di-11-anni-fa-249330

Questo dato è interessante, il verona era poca roba ma anche con sousa e montella abbiamo affrontato formazioni dello stesso livello. Il mister sta facendo un buon lavoro, le prossime partite aiuteranno a capire meglio il valore della squadra.

Ma io lo dico da tempo che il tipo di gioco degli ultimi anni ci ha solo danneggiato. Non parliamo del fatto che con sousa ci è mancato anche l'allenatore...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Settembre 12, 2017, 08:57:17 am
24 milioni incassati per Vecino, 7 spesi per Veretout.
Un affare colossale, per me non ci sono paragoni, troppo meglio il francese.
Bravo Freitas.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 12, 2017, 10:02:24 am
24 milioni incassati per Vecino, 7 spesi per Veretout.
Un affare colossale, per me non ci sono paragoni, troppo meglio il francese.
Bravo Freitas.

Oddio, è presto per dire meglio il francese. Forse nel ruolo in cui giocano entrambi sono comparabili, ma resto convinto che il vero potenziale di Vecino (da mezzala) sia ancora inespresso (e continuerà a rimanere tale visto che anche Spalletti fa il 4-2-3-1) e sia tra i top assoluti del ruolo.

Ad ogni modo, sì, l'operazione è stata decisamente buona.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 12, 2017, 01:55:00 pm
Potenzialmente Vecino è un grande giocatore, secondo me molto più forte di Veretout. Detto questo quando vedo un giocatore che in campo corre e si sacrifica fino a quando ha benzina non posso che esserne contento. Aspettiamo un po' di partite per capirne il reale potenziale. Non dimentichiamoci che ad iniio dello scorso campionato Sanchez sembrava un campione...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 12, 2017, 02:01:26 pm
Voglio aspettare un altro po' per capire anche il lavoro del tecnico, che secondo me è la cosa più importante. Ad oggi vedo finalmente una squadra di calcio, indipendentemente da quello che poi a livello tecnico possiamo fare. Vedo giocatori con la voglia di giocare, che non mollano, che hanno personalità a discapito dell'età, che provano le giocate, che verticalizzano, che si propongono, che non aspettano che l'avversario sbagli un posizionamento ma che provano continuamente a creare occasioni. Se si continua così non ci sarà che da fare i complimenti a Pioli. Dove abito io molti credono che il punto debole sia l'allenatore, ma con molta probabilità non hanno visto giocare la fiorentina nemmeno una volta negli ultimi anni...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Settembre 12, 2017, 08:22:21 pm
Potenzialmente Vecino è un grande giocatore, secondo me molto più forte di Veretout. Detto questo quando vedo un giocatore che in campo corre e si sacrifica fino a quando ha benzina non posso che esserne contento. Aspettiamo un po' di partite per capirne il reale potenziale. Non dimentichiamoci che ad iniio dello scorso campionato Sanchez sembrava un campione...

Quanto mi mancavano queste parole...aspettiamo un pò di partite....ah, che bello!  ;D :icon_wink:

Scherzi a parte, ovvio che bisogna vederlo nel medio-lungo periodo se davvero è quello che sembra oggi, concordo, ma su Vecino sinceramente non la vedo come voi.
Buon giocatore ma nulla più, ha avuto anni per poter spiccare il volo ma è sempre rimasto bloccato su un buon livello senza fare un centimetro. Poi magari li farà tutti insieme con Spalletti, chi lo sa. Però a me ha sempre convinto il giusto e, fossi stato un interista, veder spendere ben 24 milioni per un giocatore che ne vale un terzo...beh, a me sinceramente come operazione avrebbe lasciato parecchio perplesso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 12, 2017, 10:44:28 pm
Guarda che il mio giudizio sul mercato rimane invariato. Se leggi i miei interventi Veretout non l'ho mai criticato. A centrocampo ho sempre detto che manca un giocatore perché se manca Badelj c'è la vediamo brutta. I terzini rimangono di medio livello, nulla di particolare. Poi se Biraghi mi diventa un nazionale potrò solo essere contento. In attacco ho sempre detto che manca uno in grado di creare superiorità. Non lo è Dias (almeno per ora) come non lo è nessun giocatore acquistato. Questo lo ha capito anche la società che è corsa ai ripari con thereau, anche se avrei preferito qualcosa di meglio. Per me rimaniamo da decimo posto. Se non si vinceva col Verona voleva dire essere da retrocessione, per cui è da stupidi esaltarsi. Ed un'altra cosa che ho sempre detto è che finalmente, quest'anno, abbiamo un allenatore. Non un allenatore forte (questo lo capiremo, come ho detto, col tempo), ma un allenatore, cosa che ci è mancato nel periodo di Sousa. Ed abbiamo finalmente una squadra che punta la porta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 13, 2017, 03:11:24 am
Guarda che il mio giudizio sul mercato rimane invariato. Se leggi i miei interventi Veretout non l'ho mai criticato. A centrocampo ho sempre detto che manca un giocatore perché se manca Badelj c'è la vediamo brutta. I terzini rimangono di medio livello, nulla di particolare. Poi se Biraghi mi diventa un nazionale potrò solo essere contento. In attacco ho sempre detto che manca uno in grado di creare superiorità. Non lo è Dias (almeno per ora) come non lo è nessun giocatore acquistato. Questo lo ha capito anche la società che è corsa ai ripari con thereau, anche se avrei preferito qualcosa di meglio. Per me rimaniamo da decimo posto. Se non si vinceva col Verona voleva dire essere da retrocessione, per cui è da stupidi esaltarsi. Ed un'altra cosa che ho sempre detto è che finalmente, quest'anno, abbiamo un allenatore. Non un allenatore forte (questo lo capiremo, come ho detto, col tempo), ma un allenatore, cosa che ci è mancato nel periodo di Sousa. Ed abbiamo finalmente una squadra che punta la porta.
sono d'accordo, con solo totalmente, ed è raro XD  a gennaio se saremo non troppo lontani e se rimedieranno agli errori con gente tipo stafylidis , nagy, el sharaawy  mandando a giocare i pischelli e cedendo gente indegna come maxi Olivera e Cristoforo ,  forse saremo da lotta per l'Europa altrimenti con questa squadra diventa difficile andare oltre la mezza classifica .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2017, 01:10:09 pm
La mia unica speranza di far meglio del decimo posto si chiama Pioli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 13, 2017, 01:21:38 pm
8-10 posto è la fascia giusta...
Dopo le prime tre, le milanesi, la lazio e il Torino: noi, la Samp e l'Atalanta con l'EL ce la giochiamo.
Meglio dell'8^ sarebbe effetto combinato di mezzo miracolo di Pioli e idiozia di Sinisa.
Meglio del 7^ sarebbe miracolo a tutti gli effetti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 13, 2017, 03:49:32 pm
8-10 posto è la fascia giusta...
Dopo le prime tre, le milanesi, la lazio e il Torino: noi, la Samp e l'Atalanta con l'EL ce la giochiamo.
Meglio dell'8^ sarebbe effetto combinato di mezzo miracolo di Pioli e idiozia di Sinisa.
Meglio del 7^ sarebbe miracolo a tutti gli effetti.
Quoto alquanto se rimane così la rosa
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 13, 2017, 04:32:00 pm
Secondo me siamo meglio di Samp e Torino, con l'Atalanta ce la giochiamo, tanto credo che la coppa non influirà sui bergamaschi che secondo me escono nel girone, se avessimo avuto Thereau e Laurini nella seconda avremmo vinto, quindi non fa testo la sconfitta.

Il Toro ha Belotti, noi Simeone, ma a centrocampo e in difesa siamo più forti noi.

Il sesto posto potrebbe non essere un miraggio, abbiamo solo il campionato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Settembre 13, 2017, 04:34:40 pm
Come fa il Torino ad essere nella stessa fascia della Lazio !?!??!??!
Poi per il resto concordo, siamo da 8-10 posto a meno che non accada un miracolo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 13, 2017, 06:34:26 pm
Come fa il Torino ad essere nella stessa fascia della Lazio !?!??!??!
Poi per il resto concordo, siamo da 8-10 posto a meno che non accada un miracolo
il Torino ha giocatori che sarebbero super titolari sia da noi che nella Lazio e parlo di sirigu nkoulu barreca baselli falque ljajic e Belotti ... Non sono pochi .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 13, 2017, 06:43:51 pm
Come fa il Torino ad essere nella stessa fascia della Lazio !?!??!??!
Poi per il resto concordo, siamo da 8-10 posto a meno che non accada un miracolo
Chi ha detto che è nella stessa fascia?

Si è detto solo che ai nastri di partenza sono entrambe avanti a noi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 13, 2017, 06:49:23 pm
Secondo me siamo meglio di Samp e Torino, con l'Atalanta ce la giochiamo, tanto credo che la coppa non influirà sui bergamaschi che secondo me escono nel girone, se avessimo avuto Thereau e Laurini nella seconda avremmo vinto, quindi non fa testo la sconfitta.

Il Toro ha Belotti, noi Simeone, ma a centrocampo e in difesa siamo più forti noi.

Il sesto posto potrebbe non essere un miraggio, abbiamo solo il campionato.

Non è solo Belotti, è tutto il reparto offensivo che ci è superiore.
Oltre a Belotti hanno Ljajic e Falque che fanno 25-30 gol in due. Da noi a parte Simeone solo Tereò è capace di andare in doppia cifra.
Per questo sono molto favorevolmente impressionato dal sistema che Pioli ha trovato per fare convivere due punte come il Cholito e il francese
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Settembre 13, 2017, 08:05:23 pm
Come fa il Torino ad essere nella stessa fascia della Lazio !?!??!??!
Poi per il resto concordo, siamo da 8-10 posto a meno che non accada un miracolo

Però noi non abbiamo le coppe, ed alla lunga è un vantaggio che potrebbe cambiare un pò di carte in tavola.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2017, 10:57:52 pm
Secondo me siamo meglio di Samp e Torino, con l'Atalanta ce la giochiamo, tanto credo che la coppa non influirà sui bergamaschi che secondo me escono nel girone, se avessimo avuto Thereau e Laurini nella seconda avremmo vinto, quindi non fa testo la sconfitta.

Il Toro ha Belotti, noi Simeone, ma a centrocampo e in difesa siamo più forti noi.

Il sesto posto potrebbe non essere un miraggio, abbiamo solo il campionato.

Non lo so se siamo più forti. So che hanno Mihajlovic...  ;D ;D ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2017, 10:59:53 pm
Come fa il Torino ad essere nella stessa fascia della Lazio !?!??!??!
Poi per il resto concordo, siamo da 8-10 posto a meno che non accada un miracolo

Però noi non abbiamo le coppe, ed alla lunga è un vantaggio che potrebbe cambiare un pò di carte in tavola.

Il problema è che la lazio è avanti anni luce rispetto a noi. Non è che grazie al non essere in coppa finiamo sopra il napoli...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: 60vitas - Settembre 14, 2017, 05:36:35 am
Come fa il Torino ad essere nella stessa fascia della Lazio !?!??!??!
Poi per il resto concordo, siamo da 8-10 posto a meno che non accada un miracolo

Però noi non abbiamo le coppe, ed alla lunga è un vantaggio che potrebbe cambiare un pò di carte in tavola.
Questo potrebbe essere un vantaggio rispetto all'Atalanta, e forse la Lazio, ma il Toro è nelle ns. stesse condizioni, senza coppe.
L'unico vantaggio, opinione personale, potrebbe essere la panchina, con il ns. ex allenatore che non mai ispirato fiducia.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 14, 2017, 05:49:28 am
Sinisa è davvero scarso come allenatore, non serve avere una buona squadra, con lui in panca non si va oltre la salvezza


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Settembre 16, 2017, 12:24:23 pm
Come fa il Torino ad essere nella stessa fascia della Lazio !?!??!??!
Poi per il resto concordo, siamo da 8-10 posto a meno che non accada un miracolo

Però noi non abbiamo le coppe, ed alla lunga è un vantaggio che potrebbe cambiare un pò di carte in tavola.

Il problema è che la lazio è avanti anni luce rispetto a noi. Non è che grazie al non essere in coppa finiamo sopra il napoli...

La Lazio vola sulle ali dell'entusiamo, ma questo va e viene.
Fai il filotto e prendi coraggio, ne stecchi qualcuna di fila e ti demoralizzi.
Ci sono troppi fattori che possono incidere, dagli infortuni dei pezzi pregiati (se gli si infortunia Immobile suona a morto) al calendario (se becchi una serie di partite scomode nel tuo momento peggiore sprofondi) per finire appunto all'impegno di coppa.
Per me partiamo dietro solo a Inter, Napoli e Juve, col resto me la gioco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 16, 2017, 02:01:21 pm
Come fa il Torino ad essere nella stessa fascia della Lazio !?!??!??!
Poi per il resto concordo, siamo da 8-10 posto a meno che non accada un miracolo

Però noi non abbiamo le coppe, ed alla lunga è un vantaggio che potrebbe cambiare un pò di carte in tavola.

Il problema è che la lazio è avanti anni luce rispetto a noi. Non è che grazie al non essere in coppa finiamo sopra il napoli...

La Lazio vola sulle ali dell'entusiamo, ma questo va e viene.
Fai il filotto e prendi coraggio, ne stecchi qualcuna di fila e ti demoralizzi.
Ci sono troppi fattori che possono incidere, dagli infortuni dei pezzi pregiati (se gli si infortunia Immobile suona a morto) al calendario (se becchi una serie di partite scomode nel tuo momento peggiore sprofondi) per finire appunto all'impegno di coppa.
Per me partiamo dietro solo a Inter, Napoli e Juve, col resto me la gioco.

Chem va bene essere ottimisti, ma ti rendi conto che la Roma l'anno scorso ha fatto 87 punti?
Ha perso Spalletti ok, ma la rosa non è peggiorata.
Anche se ne facessero 15 di meno (un'enormità) sarebbero imprendibili per noi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 16, 2017, 02:18:35 pm

La Lazio vola sulle ali dell'entusiamo, ma questo va e viene.
Fai il filotto e prendi coraggio, ne stecchi qualcuna di fila e ti demoralizzi.
Ci sono troppi fattori che possono incidere, dagli infortuni dei pezzi pregiati (se gli si infortunia Immobile suona a morto) al calendario (se becchi una serie di partite scomode nel tuo momento peggiore sprofondi) per finire appunto all'impegno di coppa.
Per me partiamo dietro solo a Inter, Napoli e Juve, col resto me la gioco.

Chem, spegni la PS4.

Sulla carta partiamo dietro molte, tante squadre.
Sul campo al momento vediamo due sconfitte e una vittoria (contro una delle peggiori di A).
Prima di dire di potertela giocare con un'atalanta ne devono passare di giornate, prima di poter dire di giocartela con la roma deve cadere un meteorite che stermina mezza squadra capitolina...

La lazio sulle ali dell'entusiasmo? Siamo noi a dover puntare sull'entusiasmo perchè la rosa è quella che è. La lazio ha giocatori di calcio di un certo livello. Immobile, Nani, Leiva, Felipe Anderson, De Vrij, Milinkovic-Savic, Parolo, per non parlare poi dei giocatori che completano la squadra ma che sono di discreto livello, come Wallace, Lukaku, Basta, Radu, Lulic. Non credo sia solo questione di entusiasmo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Settembre 20, 2017, 09:44:08 pm
A me piace Pioli come atteggiamento e come fa giocarevla squadra ma sui cambi fa cose inspiegabili e siamonon giae a 2. Col Bologna mise il terzo centrale e perdemmo il centrocampo un Bologna che non aveva fatto quasi un *azzo rientrò in partita e tra un po' la pareggia.
Oggi peggio Laurini Gaspar e una difesa che aveva retto ha rischiato oltre al goal altre 2 volte sempre da destra.
 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 20, 2017, 10:08:09 pm
Con Pioli sulla panchina l'anno scorso avremmo puntato alla champions...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Settembre 20, 2017, 10:16:46 pm
Va beh ... su sousa la pensiamo uguale ... più danni della grandine ... poi ripeto Pioli mi piace come fa giocare, come crea gruppo e ambiente ma queste sostituzioni menzionate non mi sono affatto garbate.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 20, 2017, 10:20:14 pm
Su Gaspar non posso non essere d'accordo. Lo avevo detto anche prima che la facesse la sostituzione...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Settembre 20, 2017, 10:26:20 pm
Boh secondo me (sostituzione a parte, magari ha visto Laurini affaticato o ha preso una botta o altro) a Pioli non gli si può dire proprio nulla in questo momento, fare più di così è difficile

https://www.firenzeviola.it/news/pioli-contrattura-per-laurini-ma-non-ha-deciso-249929
infatti..
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 21, 2017, 09:00:03 am
Della contrattura a Laurini credo poco, secondo me voleva tenere la squadra più alta ma la sostituzione con Gaspar non ha ottenuto i suoi effetti perchè in 2 minuti hanno segnato, anche li errore a non mettere un secondo uomo su Cuadrado, lo avevo detto a prescindere, se lo metti 1vs1 ti va via e le mette in mezzo, non c'è difensore che lo tenga se non fallosamente.

Visto che per un tempo ci era riuscito Pioli ad imbrigliare Cuadrado doveva pensare a come ingabbiarlo anche nel secondo tempo, la Juve agiva prevalentemente sulle fasce per mettere più palloni possibili in area, a questo punto mettigli fisso Hugo a sinistra e Biraghi lo alzi un pò e lo andava a prendere più alto.

Per me Pioli bravino ma gli manca l'acutezza tecnica che distingue un bravo allenatore da un fuoriclasse della panchina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: claudinski - Settembre 21, 2017, 09:07:20 am
Per me Pioli è bravo ... sicuramente meglio di Paulo Sousa e con Montella bohh il paragone è difficile perché squadre completamente diverse ... se dai questi giocatori a Montella rischia di fare addirittura peggio.

Comunque anche a me ha dato la sensazione di voler "osare" prendendosi qualche rischio ... e sbam! rischio avvenuto.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 21, 2017, 09:28:46 am
Per me Pioli è bravo ... sicuramente meglio di Paulo Sousa e con Montella bohh il paragone è difficile perché squadre completamente diverse ... se dai questi giocatori a Montella rischia di fare addirittura peggio.

Comunque anche a me ha dato la sensazione di voler "osare" prendendosi qualche rischio ... e sbam! rischio avvenuto.
Scusa Claudio ma meglio di Sousa ci sono anche io, infatti farò il patentino appena possibile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 21, 2017, 10:30:33 am
Finora sono soddisfatto di Pioli, qualche errore in partita ma complessivamente c'è un'impronta promettente.
Con Benassi mi fa disperare ma ritengo sia accettabile che voglia cercare di valorizzare un investimento di quel tipo coerentemente con il suo impianto di gioco.
Certo che se dopo 2-3 mesi continua a non girare, sarà necessario correggerlo, quest'impianto, oppure estromettere il giocatore.
Vedremo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Settembre 21, 2017, 11:51:43 am
Per me Pioli è bravo ... sicuramente meglio di Paulo Sousa e con Montella bohh il paragone è difficile perché squadre completamente diverse ... se dai questi giocatori a Montella rischia di fare addirittura peggio.

Comunque anche a me ha dato la sensazione di voler "osare" prendendosi qualche rischio ... e sbam! rischio avvenuto.
Scusa Claudio ma meglio di Sousa ci sono anche io, infatti farò il patentino appena possibile.

Guarda che per guidare i motorini fino al 125 basta la patente b...non ti serve il patentino :icon_wink: ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Settembre 21, 2017, 12:53:44 pm
Dopo l'Atalanta, che ci darà un'immagine più a fuoco di quello che siamo e potremo essere, ci aspettano, fino al 5/11, prima di un'altra sosta,  alcune partite (Torino e Roma a parte) con  difficoltà non insormontabili, che sono

fuori casa:
Chievo (01/10)
Benevemto (22/10)
Crotone (29/10);

in casa:
Udinese (15/10)
Torino (25/10), e,
Roma (5/11).

Credo che dopo questa serie, avremo una visione più vicina alla potenzialità della Fiorentina '17/'18.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 21, 2017, 02:02:52 pm
Dopo l'Atalanta, che ci darà un'immagine più a fuoco di quello che siamo e potremo essere, ci aspettano, fino al 5/11, prima di un'altra sosta,  alcune partite (Torino e Roma a parte) con  difficoltà non insormontabili, che sono

fuori casa:
Chievo (01/10)
Benevemto (22/10)
Crotone (29/10);

in casa:
Udinese (15/10)
Torino (25/10), e,
Roma (5/11).

Credo che dopo questa serie, avremo una visione più vicina alla potenzialità della Fiorentina '17/'18.
2 sconfitte 1 pareggio e 3 vittorie per me .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Settembre 21, 2017, 03:46:33 pm
Per me Pioli è bravo ... sicuramente meglio di Paulo Sousa e con Montella bohh il paragone è difficile perché squadre completamente diverse ... se dai questi giocatori a Montella rischia di fare addirittura peggio.

Comunque anche a me ha dato la sensazione di voler "osare" prendendosi qualche rischio ... e sbam! rischio avvenuto.
Scusa Claudio ma meglio di Sousa ci sono anche io, infatti farò il patentino appena possibile.

Guarda che per guidare i motorini fino al 125 basta la patente b...non ti serve il patentino :icon_wink: ;D
Da trainador  ;)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 21, 2017, 05:50:45 pm
Dopo l'Atalanta, che ci darà un'immagine più a fuoco di quello che siamo e potremo essere, ci aspettano, fino al 5/11, prima di un'altra sosta,  alcune partite (Torino e Roma a parte) con  difficoltà non insormontabili, che sono

fuori casa:
Chievo (01/10)
Benevemto (22/10)
Crotone (29/10);

in casa:
Udinese (15/10)
Torino (25/10), e,
Roma (5/11).

Credo che dopo questa serie, avremo una visione più vicina alla potenzialità della Fiorentina '17/'18.
2 sconfitte 1 pareggio e 3 vittorie per me .

E sarebbero i risultati per puntare all'ottavo/nono posto. Se invece vogliamo dimostrare di valere di più mi aspetto quattro vittorie, un pareggio ed una sconfitta. Del resto quattro su sei sono squadre di basso livello.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Settembre 25, 2017, 10:26:29 am
La butto lì

Sportiello

Laurini pezzella astori biraghi

Benassi badelj veretout

Saponara

Simeone chiesa


Chiesa giocando più vicino a Simeone e alla porta può essere letale.

Il centrocampo avrebbe molta più qualità e pericolosità con gli inserimenti di benassi e saponara
Inoltre sono gli 11 più forti che abbiamo ( con thereau ).

Gil Dias non è pronto, eyesseric è un panda asiatico. Gli altri giovani  non vengono presi in considerazione e probabilmente non sono pronti neanche loro
È inutile continuare a giocare con 3 trequartisti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 25, 2017, 10:31:27 am
La butto lì

Sportiello

Laurini pezzella astori biraghi

Benassi badelj veretout

Saponara

Simeone chiesa


Chiesa giocando più vicino a Simeone e alla porta può essere letale.

Il centrocampo avrebbe molta più qualità e pericolosità con gli inserimenti di benassi e saponara
Inoltre sono gli 11 più forti che abbiamo ( con thereau ).

Gil Dias non è pronto, eyesseric è un panda asiatico. Gli altri giovani  non vengono presi in considerazione e probabilmente non sono pronti neanche loro
È inutile continuare a giocare con 3 trequartisti.

È da un mese che la scrivo questa formazia :)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Settembre 25, 2017, 10:37:05 am
La butto lì

Sportiello

Laurini pezzella astori biraghi

Benassi badelj veretout

Saponara

Simeone chiesa


Chiesa giocando più vicino a Simeone e alla porta può essere letale.

Il centrocampo avrebbe molta più qualità e pericolosità con gli inserimenti di benassi e saponara
Inoltre sono gli 11 più forti che abbiamo ( con thereau ).

Gil Dias non è pronto, eyesseric è un panda asiatico. Gli altri giovani  non vengono presi in considerazione e probabilmente non sono pronti neanche loro
È inutile continuare a giocare con 3 trequartisti.

È da un mese che la scrivo questa formazia :)

 ^-^ Se se..
Ammettilo che aspettavi il fumo ad illuminarti con le sue idee tattiche  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Settembre 26, 2017, 01:28:57 pm
Un'altra cosa che mi ha fatto molto girare ..las scatolas, domenica sera, oltre all'arbitro, oltre al Var, oltre al non gioco viola, è stato vedere l'esordio in serie A di un prodotto della cantera nostrale nelle file dell'Atalanta.

Parlo di Mancini, lasciato andare per un boccon di pane con una percentuale sull'eventuale rivendita ....il quale Mancini si è permesso il lusso di non far veder palla al nostro centravanti principe !

Faccio presente che dei tre acquisti più costosi e che in teoria dovevano essere tre punti di forza di questa stagione, per adesso, non ne sta rendendo uno ...

Simeone, 18 mln (+ di Gomez)
Benassi 10+3
V. Hugo 8
...praticamente 39 mln, l'equivalente della vendita di Bernardeschi .......

Fino alla sosta del 5/11 mi auguro che il campo possa rovesciare queste indicazioni, dopodiché .....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 26, 2017, 03:31:35 pm
Mancini è una sega, facile marcare Simeone in 3 contro 1
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Settembre 26, 2017, 04:13:15 pm
Una sega magari no ma in 3 contro Simeone stanco morto che fin qui le ha giocate tutte e poi contro Babacar che non sa manco vendere le scarpe false in spiaggia non bisogna essere dei fenomeni
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2017, 05:36:03 pm
A livello offensivo non esistiamo. Non considererei le prove dei difensori avversari...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 27, 2017, 11:00:15 am
Pioli si deve convincere a passare all'Albero di Natale o al Rombo solo in questo modo abbiamo qualche possibilità di fare meglio di così. Abbiamo una squadra troppo scarsa per avere l'arroganza di schierare il 4231.

Sportiello
Gaspar pezzella Astori biraghi
Veretout badelj benassi
Saponara Chiesa
Simeone

Senza tourn over perché le riserve sono penose e poi a gennaio la squadra va sistemata con almeno 2 giocatori un regista di riserva e un terzino sinistro forte .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 27, 2017, 11:19:55 am
Io, volendo cambiare modulo, invece punterei sul 3-5-2 o 3-5-1-1 per valorizzare i nostri centrali e per facilitare il lavoro difensivo che svolgono gli esterni di difesa... In questo modulo potrebbe giocare anche Gaspar. In più teniamo sempre in panca 2 giocatori che sono costati 8+5=13mln (Hugo e Milenkovic).

Alla fine cambia poco, questa è una squadra da mezza classifica, più in alto con questi giocatori non credo sia possibile arrivare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 27, 2017, 11:52:38 am
Io, volendo cambiare modulo, invece punterei sul 3-5-2 o 3-5-1-1 per valorizzare i nostri centrali e per facilitare il lavoro difensivo che svolgono gli esterni di difesa... In questo modulo potrebbe giocare anche Gaspar. In più teniamo sempre in panca 2 giocatori che sono costati 8+5=13mln (Hugo e Milenkovic).

Alla fine cambia poco, questa è una squadra da mezza classifica, più in alto con questi giocatori non credo sia possibile arrivare.

Mah, a me non convince, togliere uno tra Saponara e Thereau per far giocare Hugo o Milenkovic?
Capisco le esigenze di maggiore solidità dietro, ma abbassiamo il tasso tecnico della squadra tantissimo, e già non è che sia elevato di suo...
Mi pare che al momento abbiamo più bisogno di riuscire a supportare adeguatamente Simeone
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Settembre 27, 2017, 12:48:09 pm
Sembra evidente che fino a che non avrà schierato Saponara nel ruolo per cui è stato acquistato, difficilmente vedremo delle modifiche sostanziali nel modulo. Può essere che la quadra venga trovata con l'ex-empolese....

Tuttavia, se aveva problemi fisici che dovevano essere rimossi con un intervento chirurgico, perché aspettare luglio, quando lo scorso campionato, da gennaio che è arrivato, avrà giocato si è no 4 partite ?

Non potevano pensarci prima, siamo a ottobre, quanto si deve aspettare ....???
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 27, 2017, 12:50:53 pm
Mah, a me non convince, togliere uno tra Saponara e Thereau per far giocare Hugo o Milenkovic?
Capisco le esigenze di maggiore solidità dietro, ma abbassiamo il tasso tecnico della squadra tantissimo, e già non è che sia elevato di suo...
Mi pare che al momento abbiamo più bisogno di riuscire a supportare adeguatamente Simeone

Almeno al centrocampo ci sarebbe la superiorità numerica... Contro l'Atalanta non siamo riusciti a creare quasi niente. Saponara e Thereau non hanno ancora mai giocato insieme, non sarebbe necessariamente una perdita grave mettere uno dei due in panchina. Bastava la mancanza di Badelj, non si è riusciuto a creare nulla, spesso neanche a passare il centrocampo. Se non ci passi come mai riesci a servire uno come Simeone? Se manca Laurini non si può giocare a 4 neanche contro l'Atalanta del turno perché Gaspar fa figure di m***a anche contro le squadre del calibro di Verona..

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 27, 2017, 12:52:48 pm
Almeno al centrocampo ci sarebbe la superiorità numerica... Contro l'Atalanta non siamo riusciti a creare quasi niente. Saponara e Thereau non hanno ancora mai giocato insieme, non sarebbe necessariamente una perdita grave mettere uno dei due in panchina. Bastava la mancanza di Badelj, non si è riusciuto a creare nulla, spesso neanche a passare il centrocampo. Se manca Laurini non si può giocare a 4 neanche contro l'Atalanta del turno perché Gaspar fa figure di m***a anche contro le squadre del calibro di Verona..

Ma guarda sul centrocampo a tre concordo con te, io farei il 4321 che dice Franci (o 4312 che dir si voglia, dipende che eichetta diamo a Chiesa).

Saponara e Théréau in un 352 sarebbero entrambi sacrificati, no?
Hai citato Gaspar, quindi immagino Chiesino seconda punta, quindi fuori Théréau e niente trequartista
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 27, 2017, 12:56:31 pm
Anche il 4-3-2-1 potrebbe andare bene.. Solo che non farei giocare Gaspar come terzino destro. Nel 3-5-2 (o 3-5-1-1) anche una formazione del genere sarebbe possibile:

                           Sportiello

                  Pezzella - Astori - Hugo
Gaspar - Benassi - Badelj - Veretout - Chiesa
                      Thereau - Simeone

Chiesa giocherebbe un po' più lontano dalla porta ma Simeone almeno avrebbe un compagno con cui dialogare. Gaspar avrebbe un compito più facile in fase difensiva.
A me non dispiacerebbe una formazione del genere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 27, 2017, 01:01:21 pm
Anche il 4-3-2-1 potrebbe andare bene.. Solo che non farei giocare Gaspar come terzino destro. Nel 3-5-2 (o 3-5-1-1) anche una formazione del genere sarebbe possibile:

Sportiello

Pezzella - Astori - Hugo

... Così perdiamo anche nel campionato di calcio a 5  ;D


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 27, 2017, 01:02:35 pm
Anche il 4-3-2-1 potrebbe andare bene.. Solo che non farei giocare Gaspar come terzino destro. Nel 3-5-2 (o 3-5-1-1) anche una formazione del genere sarebbe possibile:

Sportiello

Pezzella - Astori - Hugo

... Così perdiamo anche nel campionato di calcio a 5  ;D

Haha  :lachen70:  :lachen70:  :lachen70: Non so cosa è successo..  :9: Adesso si capisce meglio  :3981_faccina-cribbio:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 27, 2017, 01:13:41 pm
Scusa ma perché Sanchez e non Benassi (quindi il trio Veretout-Badelj-Benassi)?

In ogni caso per me allontanare questo Chiesa dalla porta sarebbe davvero troppo uno spreco... il ragazzo ha un tiro pazzesco...



Invece, sul terzino di una linea a 4: l'ideale sarebbe creare un (esteticamente inquietante, ne convengo) ibrido di Laurini e Gaspar, perché l'uno è decente in fase difensiva, ma un obbrobrio in fase offensiva; l'altro il viceversa.
Non potendo farlo, io metterei Gaspar per le partite contro le squadre più deboli (o che comunque non hanno stili di gioco propositivi) e Laurini per le altre.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 27, 2017, 01:44:44 pm
Scusa ma perché Sanchez e non Benassi (quindi il trio Veretout-Badelj-Benassi)?
Ho fatto una cappella  ::) Adesso modifico.

In ogni caso per me allontanare questo Chiesa dalla porta sarebbe davvero troppo uno spreco... il ragazzo ha un tiro pazzesco...
Dovrebbe comunque giocare sulla fascia, per me non è (ancora) adatto per fare la seconda punta/il trequartista. Ha bisogno di spazi per partire in velocità e andare al tiro.

Invece, sul terzino di una linea a 4: l'ideale sarebbe creare un (esteticamente inquietante, ne convengo) ibrido di Laurini e Gaspar, perché l'uno è decente in fase difensiva, ma un obbrobrio in fase offensiva; l'altro il viceversa.
Non potendo farlo, io metterei Gaspar per le partite contro le squadre più deboli (o che comunque non hanno stili di gioco propositivi) e Laurini per le altre.
Quoto, farei la stessa cosa. Comunque è uno spreco avere 4 centrali di livello e farli marcire in panchina quando i terzini sono di questo livello..
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2017, 02:47:29 pm
Io, volendo cambiare modulo, invece punterei sul 3-5-2 o 3-5-1-1 per valorizzare i nostri centrali e per facilitare il lavoro difensivo che svolgono gli esterni di difesa... In questo modulo potrebbe giocare anche Gaspar. In più teniamo sempre in panca 2 giocatori che sono costati 8+5=13mln (Hugo e Milenkovic).

Alla fine cambia poco, questa è una squadra da mezza classifica, più in alto con questi giocatori non credo sia possibile arrivare.

Mah, a me non convince, togliere uno tra Saponara e Thereau per far giocare Hugo o Milenkovic?
Capisco le esigenze di maggiore solidità dietro, ma abbassiamo il tasso tecnico della squadra tantissimo, e già non è che sia elevato di suo...
Mi pare che al momento abbiamo più bisogno di riuscire a supportare adeguatamente Simeone

In questo caso toglieresti un Gil Dias per un difensore. Per quello che abbiamo visto non perderesti molto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2017, 02:50:29 pm
Scusa ma perché Sanchez e non Benassi (quindi il trio Veretout-Badelj-Benassi)?
Ho fatto una cappella  ::) Adesso modifico.

In ogni caso per me allontanare questo Chiesa dalla porta sarebbe davvero troppo uno spreco... il ragazzo ha un tiro pazzesco...
Dovrebbe comunque giocare sulla fascia, per me non è (ancora) adatto per fare la seconda punta/il trequartista. Ha bisogno di spazi per partire in velocità e andare al tiro.

Invece, sul terzino di una linea a 4: l'ideale sarebbe creare un (esteticamente inquietante, ne convengo) ibrido di Laurini e Gaspar, perché l'uno è decente in fase difensiva, ma un obbrobrio in fase offensiva; l'altro il viceversa.
Non potendo farlo, io metterei Gaspar per le partite contro le squadre più deboli (o che comunque non hanno stili di gioco propositivi) e Laurini per le altre.
Quoto, farei la stessa cosa. Comunque è uno spreco avere 4 centrali di livello e farli marcire in panchina quando i terzini sono di questo livello..

Sta formazione è stata un parto...  ;D ;D ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Juho - Settembre 27, 2017, 03:29:25 pm
Sta formazione è stata un parto...  ;D ;D ;D
:lachen70:  :lachen70:  :lachen70:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Settembre 27, 2017, 03:38:39 pm
Ma alla fine della fiera é sempre meglio la mia studiata applicando gli anni di Ancelottismo vincente del Milan :)

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 28, 2017, 09:33:07 am
Sì il 4321/4312 è la cosa migliore.

A me comunque piaceva anche quella di Verona, il 4-2-2-2


Sportiello
Gaspar ------ Pezzella ------ Astori ------ Biraghi
Badelj ------- Veretout
Benassi ------------- Chiesa
Simeone ------- Thereau


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Settembre 28, 2017, 01:47:28 pm
Col verona ok, devi vedere se è proponibile con altre squadre...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Settembre 28, 2017, 04:38:30 pm
Col verona ok, devi vedere se è proponibile con altre squadre...

Penso di sì, perché ha molti vantaggi (mettere a suo agio Benassi, evitare di sprecare Théréau in fascia, non isolare Simeone, agevolare i terzini sulle fasce, tenere il centrocampo compatto) con pochi o nulli svantaggi (in fase di non possesso i "secondi 2" devono essere bravi a riposizionarsi in fretta per fare densità dietro la palla)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 02, 2017, 10:38:51 am
Siamo tutti scoraggiati, ma vi butto lì una previsione (secondo me non tanto irrealistica) per farvi tornare l'ottimismo:

Dopo le prossime quattro partite, avremo raggiunto, se non superato, tutte le squadre dal Toro in giù.
(Ovvero Milan, Samp, Chievo, Bologna e Atalanta)

#StavDixit

('nnamo bene  :lachen70:)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 02, 2017, 12:52:19 pm
Per me diventa difficile, a questo punto, andare anche a Benevento e Crotone.
Prima tutto l'ambiente si mette in testa che attualmente il nostro livello è medio-basso e meglio è !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2017, 01:06:35 pm
Infatti è importante giocare con mentalità da squadra di bassa classifica. Non si deve aver paura di andare a giocare per un pareggio, il che significa magari giocare un 3-5-2 con due mediano in campo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 02, 2017, 04:49:13 pm
Altro brutto segno se un giocatore convocato con la propria nazionale arriva in ritiro e si lamenta per lo scarso utilizzo; significa che il gruppo non è unito come ci vogliono far credere, e l'atteggiamento della gara di ieri della squadra in campo lo avvalora.

E tra quelli con più esperienza, Astori Badelj e Thereau, non vedo leader che siano in grado di richiamare gli altri ad un maggiore impegno.

Sta diventando una situazione surreale. Chissà se a Casette d'Ete a qualcuno fischia ... gli orecchi ???
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Ottobre 02, 2017, 07:54:03 pm
4-3-3 tutta la vita, altrimenti un bell'albero di natale di Ancelottiana memoria (4-3-2-1).
O mette Benassi a fare la mezz'ala oppure lo perdiamo già dopo 7 giornate. In mezzo dobbiamo fare densità, ci mangiano vivi ogni domenica così.
E poi basta esterni d'attacco a piede invertito, a Simeone servono cross, non gente che gli pesta i piedi.

Sportiello - Laurini - Pezzella - Astori - Biraghi --- Veretout - Badelj - Benassi --- Chiesa - Saponara (o Eysseric) - Simeone

Terzini inchiodati dietro, non devono superare il centrocampo. Un regista davanti alla difesa alla Pizarro (Badelj), due a fare legna e ad inserirsi nel mezzo, anche con qualche tiro da fuori (Veretout e Benassi), Due mezzepunte/trequartisti (Chiesa e Sapona/Eysseric) dietro Simenone.

STOP.

Ora Pioli DEVE inventarsi qualcosa per non bollare come anonima già alla settima giornata questa stagione.
Inoltre chi resta regolarmente fuori dai convocati (Hagi) inizia giustamente a sfavarsi: dice, "resto fuori però d'altra parte la squadra va bene", uno a malincuore se ne farebbe anche una ragione...ma così ci credo che ti girano i coglioni, butti via mesi di carriera e basta.
E poi ci si meraviglia se vogliono andare in regime di svincolo. Meglio darli in prestito che tenerli col broncio, non serve a nessuno. Fossero fenomeni quelli che giocano al posto suo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 02, 2017, 09:14:25 pm
Se uno è un fenomeno che abbia 18 anni o 57 gioca uguale, in questo momento c'è ben poco da scherzare o da fare dichiarazioni a *azzo di cane, se già giocano malino quelli più """"esperti"""" che già conoscono il campionato mi immagino come potrebbero fare rumeni con parentele pesanti o danesi che pesano 10 kili
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Ottobre 02, 2017, 09:44:10 pm
Con lo stesso presupposto uno potrebbe tranquillamente dire: "giocano sempre gli altri e non ci si mette mano, mi alleno bene e nemmeno vengo convocato, c'è qualcosa che non torna".
Io personalmente, fossi al suo posto, sarei sfavato e non poco.
L'errore, comunque, è stato fatto lasciandolo a marcire in tribuna con altri 26 giocatori davanti invece mi mandarlo a giocare per fargli fare le ossa e capire una buona volta di che pasta è fatto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 02, 2017, 09:58:44 pm
Se uno è Mbappe a 18 anni gioca e decide le partite di Champions.. se uno è Hagi e pesa 40 kili, ha due piedi molto buoni ma porta troppo palla, ancora non sa le malizie del mestiere, in questo momento non ha il fisico e i tempi per giocare in quella posizione di campo e soprattutto ancora non ha fatto manco mezzo campionato tra i professionisti di un certo livello (il campionato rumeno non fa testo) è bene che stia zitto e che rifletta sulle proprie scelte che ha fatto in estate, perchè sicuramente di offerte di prestito ne avrà avute a bizzeffe. Ci potrei scommettere la casa che tra lui e il padre si sono convinti che avrebbe potuto avere delle chances quest'anno

Poi voglio dire in un momento come questo in una squadra come questa, con un mercato fatto per metà al 20 Agosto mi pare anche normale che Pioli PER QUESTE PARTITE (al di là del modulo) si sia affidato ad un certo numero di giocatori che gli danno più "garanzie" anche da un punto di vista dell'esperienza, se ci mettiamo pure a mettere i 18 enni non so dove finiamo davvero
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Ottobre 02, 2017, 10:34:17 pm
Se uno è Mbappe a 18 anni gioca e decide le partite di Champions.. se uno è Hagi e pesa 40 kili, ha due piedi molto buoni ma porta troppo palla, ancora non sa le malizie del mestiere, in questo momento non ha il fisico e i tempi per giocare in quella posizione di campo e soprattutto ancora non ha fatto manco mezzo campionato tra i professionisti di un certo livello (il campionato rumeno non fa testo) è bene che stia zitto e che rifletta sulle proprie scelte che ha fatto in estate, perchè sicuramente di offerte di prestito ne avrà avute a bizzeffe. Ci potrei scommettere la casa che tra lui e il padre si sono convinti che avrebbe potuto avere delle chances quest'anno

Poi voglio dire in un momento come questo in una squadra come questa, con un mercato fatto per metà al 20 Agosto mi pare anche normale che Pioli PER QUESTE PARTITE (al di là del modulo) si sia affidato ad un certo numero di giocatori che gli danno più "garanzie" anche da un punto di vista dell'esperienza, se ci mettiamo pure a mettere i 18 enni non so dove finiamo davvero

Tra non essere forse ancora all'altezza di decidere le partite e non essere nemmeno convocato sai quanto ci corre?!
Gli preferisce un Saponara zoppo, questi sono i fatti.
Se è tanto scarso, perchè tenerlo?
Se ha un minimo di potenziale, perchè lasciarlo a stagnare in tribuna?
Hanno deciso di non prendere una posizione, abbiamo 27 giocatori in rosa e qualcuno deve stare fuori per forza, ma due chiacchere per chiarirsi mi parrebbero il minimo, anche solo per evitare sfoghi del genere. Ormai la cazzata l'hanno fatta non mandandolo a giocare, per lo meno gestiscano la frittata in modo più opportuno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 02, 2017, 10:53:08 pm
Chem come ha detto Serse Cosmi "la panchina lunga è per gli allenatori col *azzo piccolo"
Già che l'hanno allungata da 7 a 12 consente di avere più opzioni, ma le sostituzioni sono comunque 3, stiamo giocando a calcio in Serie A non al campetto tra i bambini dove una possibilità devono averla tutti. Voglio sperare che anche quelli che vanno in panchina si allenino bene.......
Non penso che abbia bisogno di una spiegazione l'ingresso di un Saponara (se pur in ritardo) rispetto a gente di 18 anni. E non penso abbia bisogno di una spiegazione il continuo insistere su un certo nucleo di giocatori (sempre al di là del modulo) in queste prime partite. Già i giocatori si conoscono poco e sono arrivati alla spicciolata e alla fine, se poi ci mettiamo a rivoluzionare formazioni ogni giornata l'intesa e gli automatismi li troviamo a pasqua.
La cazzata del non-prestito non penso sia stata fatta dalla Fiorentina, che ha mandato in prestito gente come Castrovilli ecc che avevano anche già giocato in Serie B. Qua come gli anni scorsi nel caso di Babacar (che non voleva andare in prestito a giocare) la colpa è del giocatore e di chi lo assiste. Il padre ha dichiarato tipo 150 volte che Hagi diventerà più forte di lui e robe del genere. Il padre di Chiesa pure dopo 10 partite di Serie A ha continuato (giustamente) a non dire niente. C'è chi ha cervello per gestire delle situazioni e chi no
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2017, 12:49:56 am
4-3-3 tutta la vita, altrimenti un bell'albero di natale di Ancelottiana memoria (4-3-2-1).
O mette Benassi a fare la mezz'ala oppure lo perdiamo già dopo 7 giornate. In mezzo dobbiamo fare densità, ci mangiano vivi ogni domenica così.
E poi basta esterni d'attacco a piede invertito, a Simeone servono cross, non gente che gli pesta i piedi.

Sportiello - Laurini - Pezzella - Astori - Biraghi --- Veretout - Badelj - Benassi --- Chiesa - Saponara (o Eysseric) - Simeone

Terzini inchiodati dietro, non devono superare il centrocampo. Un regista davanti alla difesa alla Pizarro (Badelj), due a fare legna e ad inserirsi nel mezzo, anche con qualche tiro da fuori (Veretout e Benassi), Due mezzepunte/trequartisti (Chiesa e Sapona/Eysseric) dietro Simenone.

STOP.

Ora Pioli DEVE inventarsi qualcosa per non bollare come anonima già alla settima giornata questa stagione.
Inoltre chi resta regolarmente fuori dai convocati (Hagi) inizia giustamente a sfavarsi: dice, "resto fuori però d'altra parte la squadra va bene", uno a malincuore se ne farebbe anche una ragione...ma così ci credo che ti girano i coglioni, butti via mesi di carriera e basta.
E poi ci si meraviglia se vogliono andare in regime di svincolo. Meglio darli in prestito che tenerli col broncio, non serve a nessuno. Fossero fenomeni quelli che giocano al posto suo...

Sinceramente non credo che il solo spostare 20 metri più indietro Benassi possa comportare un gran cambiamento. Questa è una squadra scarsa, molto scarsa, e la cosa migliore è giocare per non prendere. Meglio a giocare con due mediani...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: avoviola - Ottobre 03, 2017, 10:32:42 am
Un modulo così impostato potrebbe essere la miglior soluzione forse:

                                                              Sportiello

                               Pezzella                      Astori                    V.Hugo

              Gaspar               Veretout             Badelj          Benassi           Biraghi

                                                   Chiesa                 Simeone 


 Ovviamente, Gaspar tenderebbe più ad attaccare con Biraghi che scala sulla linea dei difensori e Pezzella che si allarga riformando una difesa a 4, mentre a centrocampo Benassi e Veretout avrebbero la facoltà di inserimento, ovviamente più il primo, e del tiro da fuori. Chiesa per me non deve avere ruolo, deve essere lasciato libero di andare a destra e sinistra.

 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 03, 2017, 12:20:41 pm
O quello o il 4321/4312

Io preferisco il secondo perché non considero i nostri terzini abbastanza bravi da sostenere la fascia da soli, e perché in generale preferisco un Saponara in più in campo al posto di Hugo (a parità di equilibrio, ovviamente, che il centrocampo a tre comunque potrebbe garantire)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 03, 2017, 02:27:24 pm
Far giocare Hagi adesso (come pure Lo Faso ed altri), significa mandarli allo sbaraglio col rischio di bruciarli per un'intera stagione.
Metterli in un telaio dove funziona tutto ... poco, equivale a prendere una bocciatura clamorosa.

Coi giovani bisogna essere chiari.
Eppure io sono dell'idea che quando uno è bravo deve giocare, anche se ha 16 anni !
Evidentemente se né Sousa (che pure qualche spezzone gliel'ha fatto fare) né Pioli lo impiegano (o hanno impiegato) segno è che ancora non è pronto.
L'esempio è Chiesa: lo metti ogni tanto nella squadra che gira decentemente, lo impieghi sempre di più e se hai scelto bene (come nel caso di Federico) i risultati vengono.
Ma adesso con l'impianto di gioco da costruire di sana pianta, è un rischio inutile.

Altra cosa su cui bisogna essere chiari è che risulta del tutto deleterio, quando si rifonda una squadra, andare a prendere  tanti giocatori giovani, di belle speranze, per lo stesso ruolo. Si rischia solo di confondere le idee a tutti ...e, quest'anno, lo voglio ricordare, a forza di Christov e Milenkovic, Gil Dias e Lo Faso, Zeknini ed altri si sono spesi SETTANTAEPIùMILIONI !!!!!

(roba da pazzi, da TSO immediato se, casomai, si dovesse essere invischiati nei bassifondi della zona dx della classifica !)

*********

Sul modulo sono anch'io dell'idea che le velleità da grande squadra col 4-2-3-1 è meglio lasciarle a chi se le può permettere.
Rinforziamo il centrocampo a protezione della difesa e...di tutti i "presunti" trequartisti che s'è preso, ne giochi uno al massimo !
Ma tre individui che galleggiano tra il centrocampo e l'attacco, che spesso perdono palla,  dei quali nessuno si degna di tornare, e, se torna, non sa cosa fare per riconquistarla, ma ...anche no !

 Meglio 4 centrocampisti, magari a rombo: Badelj, Benassi (o Cristoforo), Veretout (o Sanchez) e Saponara (o Esserik), dietro a Chiesa e Simeone. Dietro Laurini e Biraghi (leggermente meglio di Gaspar e Maxi) con Astori e Pezzella.
 
Gli altri si diano da fare e chi non gioca ...vada a chiedere spiegazioni all'allenatore, prima che ai giornali !
E multe salate a chi sgarra. (che cassio ci stanno a fare tutti quei dirigenti che ci s'ha ???)


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 03, 2017, 03:06:35 pm
Concordo su tutto alex.

Pioli, si vede da inizio stagione dalla voglia che ci mette, vuole giocarsi bene le sue carte nell'esperienza fiorentina. Per questo (oltre per il fatto che, da allenatore tradizionalmente italiano, tende a essere molto cauto coi giovani), non mi stupisce che si fidi ben di più dei giocatori maturi (con l'eccezione, ovvia, di Chiesa).

Si può anche immaginare uno scenario ipotetico in cui, a metà stagione, capendo di essere fuori dai giochi, lontani abbastanza sia dalla zona EL che dalla zona retrocessione, Pioli decida di dedicare il resto della stagione a far crescere i giovani (schierando regolarmente i vari Hagi, Zek, Milenkovic etc), ma è fantasia da tifosi/appassionati.
Li farà giocare solo se e quando avrà da loro garanzia di un contributo migliore dei loro concorrenti...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Ottobre 03, 2017, 04:11:21 pm
Per me 433 più che 4312 quelli che ad oggi hanno fatto intravedere qualcosa sono Chiesa e Gil Dias (possibilmente non a piedi invertiti...), resta ipoteticamente fuori Saponara ma il trequartista (passaggio al 4312) potrebbe essere una variante tattica... l'ideale sarebbe si adattasse a fare la mezz'ala in modo da avere almeno 4 centrocampisti di livello... ad oggi passare al 352 mi sembra un ulteriore impoverimento tecnico
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Ottobre 03, 2017, 08:55:19 pm
Mi pare che sul centrocampo a 3 si sia più o meno tutti d'accordo, sarebbe già un primo passo, di essere messo là in mezzo a fare il torello anche dal Poggibonsi sinceramente ne ho piene le palle.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: raysantilli - Ottobre 03, 2017, 09:55:53 pm
Direi anch'io, tanto più che non abbiamo fenomeni da mettere sulla trequarti, meglio essere pratici e fare non dico le nozze ma almeno merenda con quei 3/4 fichi che abbiamo (per me Sportiello, Pezzella, Benassi nel suo ruolo, Badelj e Veretout, Chiesa e Gil Dias, sono buoni giocatori, intorno a questi si dovrebbe costruire... gli altri sono quello che sono, se gli dice bene possono non commettere ''la cazzata del giorno'' ma nulla piú...). Detto questo credo Pioli sia a un bivio, se non cambia nulla fa l'autoritario ma rischia pesanti critiche in caso di mancato risultato, se cambia passa per quello di scarsa personalitá ma ottiene un bonus fiducia della piazza per altre 5/6 giornate, nuovo modulo, nuovi movimenti da trovare, ci vuole tempo, dobbiamo lavorare, bla bla... se é furbo sceglie la seconda...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 03, 2017, 10:01:18 pm
Ha detto che lavorerà a qualcosa di diverso durante la sosta. 100% fiducioso su di lui
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 11, 2017, 06:15:11 pm
La teoria funziona quasi sempre, ,,,la pratica un po' meno, soprattutto quando gli attori che la mettono in ..campo sono quello che sono.

Lo diceva un certo Niels Liedholm...appena qualche ..decennio fa...

Ha provato a dirlo anche qualcun altro ..negli anni passati, ma non è stato preso molto sul serio....

Forse non aveva istruito a dovere i giornalisti.
Vediamo se, adesso,  ...hanno preso gli appunti giusti......

http://www.fiorentina.it/mister-pioli-sale-cattedra-come-si-prepara-una-partita-e-cosa-accade-dopo/
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 12, 2017, 03:43:58 pm
Vogliamo parlare dei festeggiamenti per la qualificazione ai mondiali della Colombia di Sanchez e compagni ?

Notizia di oggi che un giocatore peruviano ha confessato il biscotto avvenuto in campo.

Io eticamente lo metterei fuori rosa.

Perchè questo vale come un episodio di calciopoli, se volevamo fare i paladini della giustizia allora dobbiamo farli anche adesso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 12, 2017, 04:18:29 pm
Ma non era il Cile ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 12, 2017, 04:56:11 pm
Saputo della sconfitta che stava avvenendo del Cile per 2-0 si sono accordati per finire 1-1, col Perù.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 12, 2017, 05:40:22 pm
Vogliamo parlare dei festeggiamenti per la qualificazione ai mondiali della Colombia di Sanchez e compagni ?

Notizia di oggi che un giocatore peruviano ha confessato il biscotto avvenuto in campo.

Io eticamente lo metterei fuori rosa.

Perchè questo vale come un episodio di calciopoli, se volevamo fare i paladini della giustizia allora dobbiamo farli anche adesso.

No, scusa, è molto diverso. Un conto è apparecchiare partite scendendo in campo con l'idea di fingere. Un conto è scendere in campo per vincere, e poi, verso la fine, vedere che il risultato va bene a tutti e decidere di non farsi male a vicenda, peraltro in maniera piuttosto esplicita anche per i tifosi.
Non è il massimo eh, intendiamoci. Ma il match-fixing è un'altra roba, robaccia che prende in giro i tifosi stessi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 12, 2017, 05:58:56 pm
Intanto si parla già di una squalifica internazionale per le 2 squadre.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 12, 2017, 08:30:52 pm
Il 2-2 che ci cacciò dall'europeo non fu un biscotto?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 13, 2017, 06:36:34 am
Il 2-2 che ci cacciò dall'europeo non fu un biscotto?

Un biscotto pre-cotto.
Scesero in campo con l'idea di raggiungere quel risultato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 13, 2017, 12:50:44 pm
Lo riscrivo:
Pioli continua, secondo me, col 4-2-3-1, almeno fino a quando non avrà potuto schierare Saponara, in pianta stabile.
Purtroppo, continuano le voci sui problemi fisici dell'ex-empolese. A tutt'ora non si sa se sarà della partita di domenica prossima.

Dovrebbe cambiare modulo ?
E' dalla prima giornata che lo scrivo, ma se quella era l'indicazione tattica dell'allenatore, allora non si comprende l'acquisto di Benassi, pagato 10/13 mln. E se non lo fa, probabilmente avrà i suoi motivi, essenzialmente di natura tecnica.

Perché non sono i moduli a far giocare bene le squadre, ma i giocatori .. a far funzionare i moduli ....

Colombia Perù accomodata ?
Non importa andare così lontano, succede, e spesso, anche di quà dall'Oceano.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 14, 2017, 02:27:34 pm
Udite udite è successo il miracolo !!

Diego ha incontrato Pioli per discutere della squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 14, 2017, 02:31:13 pm
E sticazzi, mica s’è incontrato con Mourinho per ricevere qualche diritta, ormai la squadra questa è
Magari se lo incontrava a Luglio forse arrivava qualche giocatore decente in piu
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 14, 2017, 03:04:05 pm
Calcolando che erano anni che non se ne interessava direttamente...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 14, 2017, 07:03:41 pm
Magari siamo ai saluti  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Ottobre 14, 2017, 07:18:58 pm
Speriamo sia anche l'ultima
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 23, 2017, 09:16:26 am
Quando saremo tutti al top fisicamente è necessario aumentare la qualità negli undici quindi bisogna sperare che Eysseric, Saponara, Bruno Gaspar  facciano in fretta a capire il calcio italiano e a rimettersi in forma. Sono loro gli unici che possono dare una mano in questa rosa. Lo Faso Zek, Hagi e Gil Dias che sono gli altri qualitativamente superiori alla massa non so se saranno pronti per questa stagione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 25, 2017, 08:06:59 am
Siamo tutti scoraggiati, ma vi butto lì una previsione (secondo me non tanto irrealistica) per farvi tornare l'ottimismo:

Dopo le prossime quattro partite, avremo raggiunto, se non superato, tutte le squadre dal Toro in giù.
(Ovvero Milan, Samp, Chievo, Bologna e Atalanta)

#StavDixit

('nnamo bene  :lachen70:)


Dài che siamo a buon punto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 26, 2017, 07:24:13 am
Credo che Eysseric entrerà in pianta stabile fra i titolari perché è uno dei pochissimi giocatori in questa squadra a saper saltare l'uomo è fare l'último passaggio lo vorrei vedere contro una squadra chiusa come il Crotone, potrebbe essere un buon grimaldello . Oltre a lui a Crotone vorrei vedere Hugo in luogo di Astori, Gaspar per laurini e Cristoforo per badelj
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 26, 2017, 11:19:15 am
Credo che Eysseric entrerà in pianta stabile fra i titolari perché è uno dei pochissimi giocatori in questa squadra a saper saltare l'uomo è fare l'último passaggio lo vorrei vedere contro una squadra chiusa come il Crotone, potrebbe essere un buon grimaldello . Oltre a lui a Crotone vorrei vedere Hugo in luogo di Astori, Gaspar per laurini e Cristoforo per badelj

Cristoforo per Badelj anche no  ;D E' importantissimo vincere, non esageriamo col turnover...


Eysseric per me sarebbe titolare subito nel 4312 (dietro Simeone-Chiesa), però però però penso che se e quando Saponara sarà disponibile, sia lui il primo nella gerarchia dei trequartisti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 26, 2017, 11:47:18 am
Comunque continuo a far notare la differenza tra avere un allenatore e il non averlo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 26, 2017, 11:54:33 am
Lapalissiano.. chi dice che non è importante è perchè gli fa comodo scrivere altre cose (parlo in generale)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Pennywise - Ottobre 28, 2017, 08:56:32 pm
Mi presento qua, io sono Pennywise il clown ballerino e sono venuto per mangiare i Della Valle... >:D scherzi a parte sono come tutti voi un tifoso sfegatato della Fiorentina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: CHEM - Ottobre 28, 2017, 10:14:01 pm
Mi presento qua, io sono Pennywise il clown ballerino e sono venuto per mangiare i Della Valle... >:D scherzi a parte sono come tutti voi un tifoso sfegatato della Fiorentina.

Ciao Pennywise e Benvenuto a bordo!  :icon_wink:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Ottobre 29, 2017, 09:14:25 am
Mi presento qua, io sono Pennywise il clown ballerino e sono venuto per mangiare i Della Valle... >:D scherzi a parte sono come tutti voi un tifoso sfegatato della Fiorentina.

La carne di T-rex non è granché buona  ;D
Benvenuto
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Pennywise - Ottobre 29, 2017, 02:00:33 pm
Lo commentiamo qui il match? Il telecronista di Sky ce la gufa subito dicendo che non vinciamo piu' di 3 partite di seguito da quel ottobre 2015 con Sousa allenatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 29, 2017, 05:23:42 pm
Anche Pioli ha contribuito alla sconfitta oggi, inserendo Gil Dias in una partita dove serviva gente più combattiva, spada e non fioretto.

Con BAbacar in campo dall'inizio secondo tempo potevi raddrizzarla, dal 65o ti sei mangiato una bella fetta del tempo.

Io per esempio avrei messo Chiesa a destra alto, LoFaso a sinistra vicino a Simeone e Baba e dietro a sinistra Veretout, tanto Olivera non salta l'uomo, rincula e la passa sempre dietro, serve gente che dribbla e entra in area, non gente che tracheggia e torna indietro, i giocatori in panchina li ha.

Infatti ha preso una grave insufficienza da tifosi e siti, le sue colpe le ha anche lui.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 29, 2017, 05:50:57 pm
Io non ho capito l'inserimento di un Olivera per poi togliere poco dopo Laurini per Babacar. A quel punto lascia Olivera in panchina e fai entrare Babacar direttamente per Biraghi e così evitiamo di mettere in campo un giocatore che sta ampiamente dimostrando di non valere la serie A. Su Dias il problema è generale, e cioè la mancanza di qualità sulla trequarti. Bravi giocatori ma nulla di più...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Fumogenoviola2 - Ottobre 29, 2017, 09:22:58 pm
oggi si è vista l' importanza che ha thereau. Da peso ed esperienza la davanti.
A me eysseric e dias non piacciono proprio per nulla.
Mi verrebbe da dire aspettiamo saponara, ma è strarotto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 30, 2017, 09:54:03 am
Cheppalle queste pause per le nazionali, la viola non gioca da mercoledì col Torino e la prossima con la Roma mi sembra lontanissima.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 30, 2017, 10:15:32 am
?   :9:
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 30, 2017, 11:17:20 am
Secondo Benassi la cosa più grave della partita di ieri è stata che la squadra ...non ha cercato di giocare a calcio.
Che vuol dire tutto e non vuol dire niente.

Il primo tempo di ieri è sembrato una ..scuola di accademia: tanti ..sombreri, tante giocate in punta di piedi, tutti i duelli individuali persi, tanti lancioni nelle terre di nessuno, in poche parole, un CATTIVO APPROCCIO MENTALE alla partita.
Nel secondo tempo qualche sostituzione inspiegabile (Baba che entra come terza scelta), un modulo incomprensibile, tanta confusione, tanto nervosismo (Chiesa e Simeone, i figli d'arte, per primi), qualche azione individuale, ma ...il gioco del calcio ???? Assente.

Conclusione: partiita preparata male in settimana, sull'onda dell'euforia per le 3 vittorie consecutive.
Quando in una squadra così improvvisata vengono meno le certezze di chi ha più esperienza (Thereau assente, Astori impresentabile _andava sostituito- e Badelj impalpabile) i vizi di costruzione di tutto l'impianto viene a galla ...se poi ci si aggiungono i peana di alcuni media su EL e posizioni di vertice ! La frittata è servita.

Prima ci scordiamo questi discorsi illusori e meglio sarà per tutti, allenatore e giocatori compresi.

Prima l'abbozziamo, anche noi tifosi, di darci la colpa l'un con l'altro e meglio è.
I gufi, i rosiconi, gli avvoltoi, sono tutti termini creati ad hoc, e TUTTI, SOTTOLINEO TUTTI, sappiamo bene da quale bocca sono usciti !

Questa mi dispiace riscriverlo è una squadra ...modello-Lecce, con qualche giocatore interessante, ma tutta da assemblare, da inventare.

Personalmente mi accontentavo dei QUARTI POSTI, DI RESTARE IN QUELLE POSIZIONI, ma mi accontento anche di stare un paio o tre gradini più sotto (memore degli anni '70 quando la soddisfazione più grossa per quelli come me che iniziavano ad andare allo stadio, era di veder giocare Antognoni - e pure quella società, quella squadra, una Coppa Italia l'ha pur vinta !!!).

Non chiedo molto, tanto questo ciclo lo ritengo ormai CHIUSO,  chiedo solo di veder giocare a calcio, ogni tanto, come negli anni 70,  la Fiorentina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Stavrogin - Ottobre 30, 2017, 11:34:39 am
?   :9:

?

Perché, vuoi dire che c'è stata un'altra partita nel frattempo?
A me non risulta. Io non ne ho viste.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Pennywise - Ottobre 30, 2017, 01:05:25 pm
Secondo Benassi la cosa più grave della partita di ieri è stata che la squadra ...non ha cercato di giocare a calcio.
Che vuol dire tutto e non vuol dire niente.

Il primo tempo di ieri è sembrato una ..scuola di accademia: tanti ..sombreri, tante giocate in punta di piedi, tutti i duelli individuali persi, tanti lancioni nelle terre di nessuno, in poche parole, un CATTIVO APPROCCIO MENTALE alla partita.
Nel secondo tempo qualche sostituzione inspiegabile (Baba che entra come terza scelta), un modulo incomprensibile, tanta confusione, tanto nervosismo (Chiesa e Simeone, i figli d'arte, per primi), qualche azione individuale, ma ...il gioco del calcio ???? Assente.

Conclusione: partiita preparata male in settimana, sull'onda dell'euforia per le 3 vittorie consecutive.
Quando in una squadra così improvvisata vengono meno le certezze di chi ha più esperienza (Thereau assente, Astori impresentabile _andava sostituito- e Badelj impalpabile) i vizi di costruzione di tutto l'impianto viene a galla ...se poi ci si aggiungono i peana di alcuni media su EL e posizioni di vertice ! La frittata è servita.

Prima ci scordiamo questi discorsi illusori e meglio sarà per tutti, allenatore e giocatori compresi.

Prima l'abbozziamo, anche noi tifosi, di darci la colpa l'un con l'altro e meglio è.
I gufi, i rosiconi, gli avvoltoi, sono tutti termini creati ad hoc, e TUTTI, SOTTOLINEO TUTTI, sappiamo bene da quale bocca sono usciti !

Questa mi dispiace riscriverlo è una squadra ...modello-Lecce, con qualche giocatore interessante, ma tutta da assemblare, da inventare.

Personalmente mi accontentavo dei QUARTI POSTI, DI RESTARE IN QUELLE POSIZIONI, ma mi accontento anche di stare un paio o tre gradini più sotto (memore degli anni '70 quando la soddisfazione più grossa per quelli come me che iniziavano ad andare allo stadio, era di veder giocare Antognoni - e pure quella società, quella squadra, una Coppa Italia l'ha pur vinta !!!).

Non chiedo molto, tanto questo ciclo lo ritengo ormai CHIUSO,  chiedo solo di veder giocare a calcio, ogni tanto, come negli anni 70,  la Fiorentina.
C'era gente che non si accontentava neppure dei quarti posti e' vero, ma quelli non erano tifosi ma solo bastian contrari che avevano dei seri problemi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 30, 2017, 06:02:15 pm
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?

Perché, vuoi dire che c'è stata un'altra partita nel frattempo?
A me non risulta. Io non ne ho viste.
Beato te che ragioni cosi, a me girano le palle a rullo quando perdiamo con degli scarponi peggio di noi.
Per me il viola è una seconda pelle, qualcosa da andare orgoglioso a dispetto di chi ha milioni di tifosi a differenza nostra.
Quando vedo gente che palleggia pericolosamente e accademicamente al limite dell'area gli mangerei il fegato, loro rappresentano la Fiorentina, squadra di grande tradizione che andava a comandare in giro per l'EUROPA, NON COME QUESTI RAGAZZOTTI MOLLI E FLEMMATICI.
Il primo che sento dire che Thereau di anni 34 è un bollito lo alzo da terra, senza di lui in campo si sono cagati sotto e non venitemi a parlare di Chiesa perchè questo tanto osannato figlio di papà non ha neanche un decimo del padre, ma lo vogliono pompare perchè è un bravo ragazzo senza tatuaggi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 30, 2017, 06:05:42 pm
oggi si è vista l' importanza che ha thereau. Da peso ed esperienza la davanti.
A me eysseric e dias non piacciono proprio per nulla.
Mi verrebbe da dire aspettiamo saponara, ma è strarotto.
Non sono dei cattivi giocatori, ma troppo flemmatici per il nostro campionato, vanno bene in Francia dove le marcature sono a distanza di metri e difese approssimative.

Oppure quando le partite sono già sbloccate ( tipo Eysseric contro il Toro) dove hanno molto spazio e tempo per fare le giocate
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 31, 2017, 04:20:31 pm
?   :9:

?

Perché, vuoi dire che c'è stata un'altra partita nel frattempo?
A me non risulta. Io non ne ho viste.
Beato te che ragioni cosi, a me girano le palle a rullo quando perdiamo con degli scarponi peggio di noi.
Per me il viola è una seconda pelle, qualcosa da andare orgoglioso a dispetto di chi ha milioni di tifosi a differenza nostra.
Quando vedo gente che palleggia pericolosamente e accademicamente al limite dell'area gli mangerei il fegato, loro rappresentano la Fiorentina, squadra di grande tradizione che andava a comandare in giro per l'EUROPA, NON COME QUESTI RAGAZZOTTI MOLLI E FLEMMATICI.
Il primo che sento dire che Thereau di anni 34 è un bollito lo alzo da terra, senza di lui in campo si sono cagati sotto e non venitemi a parlare di Chiesa perchè questo tanto osannato figlio di papà non ha neanche un decimo del padre, ma lo vogliono pompare perchè è un bravo ragazzo senza tatuaggi.

Thereau è un ottimo giocatore, ma in questa squadra. Io è da agosto che sto dicendo che il livello tecnico in attacco è bassissimo. Non abbiamo giocatori in grado di fare una che sia una giocata. Con un Bernardeschi in campo questa squadra sarebbe arrivata sicuro in Europa. Come sto dicendo da agosto che manca un vice Badelj. Il calcio è una cosa abbastanza semplice...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 31, 2017, 04:22:24 pm
oggi si è vista l' importanza che ha thereau. Da peso ed esperienza la davanti.
A me eysseric e dias non piacciono proprio per nulla.
Mi verrebbe da dire aspettiamo saponara, ma è strarotto.
Non sono dei cattivi giocatori, ma troppo flemmatici per il nostro campionato, vanno bene in Francia dove le marcature sono a distanza di metri e difese approssimative.

Oppure quando le partite sono già sbloccate ( tipo Eysseric contro il Toro) dove hanno molto spazio e tempo per fare le giocate

Su Gil Dias mi sa che ho preso una cantonata. Avevo detto che il suo livello era quello di Tello, ma al momento direi che rimpiango lo spagnolo. Certo, è ancora un ragazzino, ma i cambiamenti che dovrebbe fare sono troppi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Novembre 01, 2017, 11:20:51 am
Nel ruolo di esterno alto a dx spero che prima o poi Pioli si decida a dare qualche opportunità a Gaspar.

Per me è quello il suo habitat perché degli esterni che abbiamo e che giocano (Chiesa, Dias, Thereau, Eysseric), è l'unico con capacità di andare sul fondo e mettere qualche palla in mezzo col suo piede naturale.

Gli altri non ci vanno mai e si accentrano quasi tutti per una giocata individuale ..., spesso, col piede inverso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: Violeggiare - Novembre 01, 2017, 01:29:42 pm
oggi si è vista l' importanza che ha thereau. Da peso ed esperienza la davanti.
A me eysseric e dias non piacciono proprio per nulla.
Mi verrebbe da dire aspettiamo saponara, ma è strarotto.
Non sono dei cattivi giocatori, ma troppo flemmatici per il nostro campionato, vanno bene in Francia dove le marcature sono a distanza di metri e difese approssimative.

Oppure quando le partite sono già sbloccate ( tipo Eysseric contro il Toro) dove hanno molto spazio e tempo per fare le giocate

Su Gil Dias mi sa che ho preso una cantonata. Avevo detto che il suo livello era quello di Tello, ma al momento direi che rimpiango lo spagnolo. Certo, è ancora un ragazzino, ma i cambiamenti che dovrebbe fare sono troppi...
Tello era molto più veloce del portoghese e cercava spesso il fondo per crossare, Dias si accentra invece.

Ripeto, sia lui che Eysseric sono dei discreti giocatori ma giocano ad un ritmo lento, forse in più il francese ha un bel tiro da fuori ma alle velocità che vanno oggi spesso lo vedo in difficoltà, il suo acquisto si spiega forse con qualche amicizia del corvo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: sololaviola - Novembre 02, 2017, 07:55:11 pm
Il francese qualche giocata l'ha fatta vedere, Dias invece fa sempre la stessa cosa...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI PIOLI
Inserito da: alex1950 - Novembre 06, 2017, 11:20:47 am
Ormai le debolezze di questa squadra sugli esterni non fa quasi più notizia, e mente a Chievo-Verona il vecchio ...Tom cancella addirittura Martens, qui da noi 3 gol su 4 vengono perché si continua a perdere gli avversari sulle fasce laterali ...però ..

Dopo Astori a Crotone ieri è stata la volta di Badelj ad essere finito nell'occhio della critica, per l'evidente errore sul primo gol della Roma.
E questa è la vera notizia. Ci si domanda perché i "vecchi" del gruppo, quelli che dovrebbero dare sicurezza agli altri, essere d'esempio, invece, steccano spesso e volentieri.

Lasciamo perdere che Badelj sarebbe andato via e che Astori forse è in un momento di scarsa condizione.
Secondo me la verità è un'altra e, purtroppo è come quando a scuola  a qualcuno veniva detto
"potrebbe fare meglio se s'impegnasse di più" ...
oppure,
"s'impegna, si applica,  ma non può fare di più .."
Ognuno scelga la soluzione che ritiene più veritiera.

Di fatto Astori, senza l'esperienza ed il carisma di Gonzalo accanto, dimostra qualche limite, e Badelj, qualche anno fa ...faceva la riserva di Pizarro. Nessuno dei due, tuttavia, è un leader, sono entrambi nel giro della nazionali, Astori non gioca mai e Badelj, nella Croazia, ha accanto due compagni del calibro di Modric e di Rakitic.

Che dire di ieri. Troppo forte la Roma.
Ci siamo illusi di poterle tenere testa, per un tempo l'abbiamo fatto, poi siamo calati, fisicamente e mentalmente.
La squadra che aveva giocato in Coppa in settimana sembravamo noi, invece che loro.
Alla distanza loro son cresciuti e viceversa, noi siamo calati. Ma, purtroppo, non è un problema di preparazione atletica